Nouveau dans JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPJ'utilise Minitab depuis plus de 20 ans, mais mon entreprise n'achète plus de licences en raison des récentes augmentations drastiques des prix et du modèle de licence.Je viens de recevoir la version 17.0.0 de JMP vendredi et j'essaie de comprendre comment créer des cartes de contrôle.Mon plus gros problème est d'essayer de comprendre comment JMP me donne un écart type différent de celui que je calcule manuellement dans Excel.
Lorsque je calcule la moyenne dans la colonne Valeur des données (données ci-dessous), Excel et JMP donnent 8,9259...
Lorsque je calcule l'écart type = STDEV.P(), Excel me donne un StDev de 7,6880, ce qui donne une limite UCL de 31,19.Dans JMP, il calcule un UCL de 17,88881.Qu’est-ce que je ne fais pas correctement/ne considère pas correctement ?
Ceci est censé être un graphique IMR dans JMP, mais il continue de créer un graphique C, donc je ne sais pas si cela a quelque chose à voir avec cela.
J'aime le fait que JMP limite automatiquement la LCL à 0 car elle ne peut pas être négative.
Les points de données avec un * sont évidemment "Aucune donnée observée" pour le moment et dans Excel, je lui fais injecter un * dans les calculs pour obtenir les données.
Attendez avec impatience toutes les informations que vous pourrez fournir.
Merci!
| Enregistrer | Données |
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| 2 | 12 |
| 3 | 9 |
| 4 | 5 |
| 5 | 13 |
| 6 | 22 |
| 7 | 36 |
| 8 | 20 |
| 9 | 9 |
| dix | 6 |
| 11 | 19 |
| 12 | 7 |
| 13 | 13 |
| 14 | 2 |
| 15 | 13 |
| 16 | 9 |
| 17 | 17 |
| 18 | 30 |
| 19 | * |
| 20 | * |
| 21 | * |
| 22 | * |
| 23 | 15 |
| 24 | * |
| 25 | 4 |
| 26 | * |
| 27 | 9 |
| 28 | 7 |
| 29 | 13 |
| 30 | 5 |
| 31 | 8 |
| 32 | 4 |
| 33 | 8 |
| 34 | 13 |
| 35 | 4 |
| 36 | * |
| 37 | 1 |
| 38 | 6 |
| 39 | 2 |
| 40 | 6 |
| 41 | * |
| 42 | 1 |
| 43 | 3 |
| 44 | 9 |
| 45 | 1 |
| 46 | * |
| 47 | 7 |
| 48 | 1 |
| 49 | 9 |
| 50 | * |
| 51 | 14 |
| 52 | 14 |
| 53 | * |
| 54 | * |
| 55 | 1 |
| 56 | 2 |
| 57 | 2 |
| 58 | 14 |
| 59 | 7 |
| 60 | 9 |
| 61 | 2 |
| 62 | * |
| 63 | 1 |
| 64 | * |
| 65 | 6 |
| 66 | * |
| 67 | * |
| 68 | 1 |
| 69 | * |
| 70 | 0 |
| 71 | 3 |
| 72 | * |
| 73 | * |
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| 77 | * |
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Ingénierie Qualité et Procédésles fenêtresRe : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSalut @ChrisMarkley ,
Bienvenue sur les pages de discussion de JMP. J'espère que vous appréciez le passage à JMP.
Concernant votre question sur les écarts types, je pense que le problème est que dans Excel, vous utilisez la population pour calculer l'écart type. JMP utilise l'écart type de l'échantillon, il utilise donc un dénominateur qui est (N-1) plutôt que N. Dans Excel, si vous utilisez plutôt =STDEV.S() vous obtiendrez la même réponse que JMP.
En ce qui concerne la carte de contrôle, avez-vous essayé d'utiliser le Control Chart Builder ? Ou avez-vous essayé de choisir la carte IMR dans le menu Analyse > Qualité et processus > Carte de contrôle ?
Cependant, ici, je pense que la raison pour laquelle JMP ne crée pas automatiquement un graphique IMR est que votre colonne de données est probablement traitée comme un type de données nominal. Lorsque vous avez des astérisques (*) comme entrée de données dans JMP, JMP traite la colonne comme du texte. Si vous remplacez tous les * par un point (.), puis modifiez le type de données de la colonne en Numérique et Continu, vous devriez pouvoir obtenir le graphique IMR comme vous le souhaitez. Mais oui, selon le type de graphique, le LCL et l'UCL seront calculés différemment.
J'espère que cela t'aides!,
DS
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPDS,
Merci d'avoir répondu!
JMP a correctement converti le * en point comme si j'entrais un marqueur de période, alors ne pensez pas que c'est tout.
Premier apprentissage ici.Devoir « coder » les données comme nominales ou continues est nouveau pour moi.J'ai compris comment effectuer ce changement et il est plus proche dans le calcul et cela m'a en fait permis cette fois de calculer un CL supérieur qui est plus proche de ce que je vois dans Excel.
Dans Excel, j'ai choisi STDEV.P car il s'agit de la totalité des données à l'heure actuelle et je ne regarde pas des milliers ou des lignes de données.Si je choisis STDEV.S, alors mon UCL augmente réellement.
Dans Excel, voici le graphique généré à l'aide de STDEV.S où j'ai masqué les titres, les étiquettes, etc. UCL est maintenant 32,21 et j'ai limité la LCL à 0.
Maintenant que JMP calcule un graphique IMR (merci), vous pouvez voir que l'UCL est d'environ 6 fois inférieure à celle d'Excel, donc j'essaie toujours de comprendre ce que je ne fais pas correctement.
J'apprécie votre aide jusqu'à présent et je cherche comment je peux mieux comprendre JMP !
Chris
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSavez-vous quelle formule est utilisée dans Excel ? JMP vous propose quelques options différentes à partir de la partie Limites et Levey Jennings semble fournir un UCL similaire.
Modifier:
Lorsque la plate-forme est ouverte dans JMP, sélectionnez ? outil de la barre d’outils et cliquez sur la plateforme. Il ouvrira la page d'aide concernant cette plate-forme afin que vous puissiez facilement explorer la documentation associée ( Méthodes de qualité et de processus > Générateur de cartes de contrôle > Lancer le Générateur de cartes de contrôle > Espace de travail interactif du Générateur de cartes de contrôle ). À partir de la page d'aide, vous pouvez également trouver des détails statistiques... des pièces pour les plates-formes qui peuvent être utiles.
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPJ'utilise les deux logiciels depuis plus de 30 ans. Je pense qu'avec le temps, vous finirez par adopter JMP et à quel point il est supérieur, mais c'est un peu comme apprendre un nouveau langage. Les graphismes de JMP sont supérieurs (essayez Graph Builder pour le plaisir).
J'ai joint une ancienne version d'un guide de transition.
Concernant votre ensemble de données, comme déjà établi, il s'agit du mauvais type de données. Vous souhaitez un graphique d'étendue mobile individuel (IR dans JMP) ? Il vous manque pas mal de points de données. Comment souhaiteriez-vous que le logiciel gère ces MR ? Certes, ni JMP ni Minitab ne réalisent correctement les cartes de contrôle (par exemple, lorsque la carte MR ou la carte de plage est OOC, ils calculent toujours les limites de contrôle pour la carte à barres X).
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSalut @ChrisMarkley ,
Je ferais ce que Jarmo a suggéré et obtiendrais la page d'aide de Control Chart Builder pour passer en revue les différents types de cartes de contrôle disponibles et savoir comment les différentes cartes calculent les différentes limites de contrôle, etc. Et, changer le sigma pour les limites [ 1] dans CCB, comme Jarmo l'a souligné, le modifiera afin qu'il utilise le sigma global pour calculer les limites et que vous obteniez ce que vous attendez de votre fichier Excel. Si vous voulez vraiment calculer l'écart type de la population, vous pouvez le faire en multipliant l'écart type calculé par JMP par sqrt((N-1)/N), où N=54 dans ce cas -- car vous avez 54 non manquants. valeurs dans votre colonne Données.
Si vous n'aimez pas la façon dont la plateforme CCB crée votre CC, vous pouvez toujours créer votre propre version avec le générateur de graphiques.
J'espère que cela t'aides!,
DS
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPJTHI,
Merci pour votre réponse.
Dans mon classeur Excel, je calcule l'UCL par :
UCL = VALEUR MOYENNE + 3x Écart-type
LCL = VALEUR MOYENNE - 3x Écart-type
J'ai encore une fois appris quelque chose de nouveau et je vais devoir comprendre quels sont les calculs de Levey Jennings.
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSalut chris,
Veuillez consulter cette présentation sur les problèmes associés à l'utilisation de l'écart type de l'échantillon pour vos limites de contrôle (alias graphiques de Levey Jennings) :
https://community.jmp.com/t5/Discovery-Summit-Americas-2023/Friends-Don-t-Let-Friends-Misuse-Levey-Jennings-Charts-2023-US/ta-p/651651
Bravo, Jordanie
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPJ'ai vu plusieurs personnes faire allusion à cela, mais je ne l'ai pas vu clairement : un graphique ImR ou XmR calcule les limites de contrôle en utilisant la moyenne de la plage mobile, PAS l'écart type (d'où le nom d'ImR). Par conséquent, vous devez vous attendre à des différences par rapport à ce que vous avez calculé dans Excel. La moyenne des plages mobiles (multipliée par une constante appropriée) doit être proche de l'écart type, mais elle ne sera pas exacte.
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSalut @ChrisMarkley
Pour compléter @Jordan_Hiller , @Dan_Obermiller , @SDF1 @statman ;
dépend de la formule que vous saisissez dans Excel (quelle version d'Excel ?) pour calculer l'écart type, vous pouvez/ne pas voir un résultat similaire dans JMP.
J'ai résumé la comparaison entre Excel et JMP17.0 (à l'aide de Control Chart Builder) pour votre référence.
STDEV ou STDEV.S dans Excel est similaire au sigma de Levey-Jennings (qui est identique au développement standard que vous obtiendrez de la plateforme de distribution)
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSalut @ChrisMarkley : Donc cela ne se perd pas ; vous avez dit "Dans Excel, j'ai choisi STDEV.P car il s'agit de la population complète de données à l'heure actuelle et je ne regarde pas des milliers ou des lignes de données. ".On dirait que vous confondez la population avec "toutes les données dont je dispose". Ils sont pas la même chose. Je ne dis jamais jamais... mais je ne peux pas imaginer une situation dans le monde réel de Inférence statistique (c'est différent de résumer les données via c calcul de statistiques ) que vous utiliseriez l'écart type de la population. En inférence statistique, nous ne connaissons jamais la population.
c'est-à-dire que vous auriez probablement pu collecter plus de données... mais vous ne l'avez pas fait ; en théorie, vous auriez pu collecter une quantité infinie de données (mais vous ne pouvez pas le faire en raison du temps/des ressources/etc) ; cet « infini » est la population.Ce que vous avez fait, c'est prélever un échantillon (n = 54) de cette population infinie.
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPMRB,
Dans ce cas, j'ai la totalité des données basées sur un système récemment introduit et j'aurai toujours la totalité des données disponibles.C'est ici que je suivrai et rapporterai les résultats du processus et les capacités des étapes spécifiques du processus.
Chris
Re : Nouveau sur JMP et aux prises avec les différences d'écart type entre Excel et JMPSalut @ChrisMarkley : Je ne comprends pas; mais là encore, je n'ai pas à le faire. Je suis heureux d'explorer cela plus en détail avec vous si vous le souhaitez.
Si oui, puis-je commencer par... qu'entendez-vous par « capacités » ?Voulez-vous dire des indices de capacité comme Cpk, Ppk, etc. ?De plus, dans quel but « suivez-vous et signalez-vous les résultats du processus et les capacités des étapes spécifiques du processus » ?
