JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.저는 Minitab을 20년 이상 사용하고 있지만 최근 급격한 가격 인상과 라이센스 모델로 인해 우리 회사는 더 이상 라이센스를 구매하지 않습니다.금요일에 JMP 버전 17.0.0을 받고 일부 관리 차트를 작성하는 방법을 알아보려고 했습니다.가장 큰 문제는 Excel에서 수동으로 계산하는 것과 JMP가 어떻게 다른 표준 편차를 제공하는지 이해하려는 것입니다.
데이터 값 열(아래 데이터)의 평균을 계산하면 Excel과 JMP 모두 8.9259가 나옵니다...
표준 편차 =STDEV.P()를 계산하면 Excel에서 StDev가 7.6880이 되어 UCL 제한이 31.19가 됩니다.JMP에서는 17.88881의 UCL을 계산합니다.내가 잘못하고 있는 것은 무엇입니까?/올바르게 고려하고 있는 것은 무엇입니까?
이것은 JMP의 IMR 차트로 되어 있지만 C 차트를 계속 작성하므로 이것이 그것과 관련이 있는지 확실하지 않습니다.
LCL은 음수가 될 수 없기 때문에 JMP가 LCL을 자동으로 0으로 제한한다는 점이 마음에 듭니다.
*가 있는 데이터 포인트는 현재로서는 분명히 "관찰된 데이터 없음"이며 Excel에서는 데이터를 얻기 위해 계산에 *를 삽입하도록 했습니다.
귀하가 제공할 수 있는 통찰력을 기대하십시오.
감사합니다!
| 기록 | 데이터 |
| 1 | 28 |
| 2 | 12 |
| 삼 | 9 |
| 4 | 5 |
| 5 | 13 |
| 6 | 22 |
| 7 | 36 |
| 8 | 20 |
| 9 | 9 |
| 10 | 6 |
| 11 | 19 |
| 12 | 7 |
| 13 | 13 |
| 14 | 2 |
| 15 | 13 |
| 16 | 9 |
| 17 | 17 |
| 18 | 30 |
| 19 | * |
| 20 | * |
| 21 | * |
| 22 | * |
| 23 | 15 |
| 24 | * |
| 25 | 4 |
| 26 | * |
| 27 | 9 |
| 28 | 7 |
| 29 | 13 |
| 30 | 5 |
| 31 | 8 |
| 32 | 4 |
| 33 | 8 |
| 34 | 13 |
| 35 | 4 |
| 36 | * |
| 37 | 1 |
| 38 | 6 |
| 39 | 2 |
| 40 | 6 |
| 41 | * |
| 42 | 1 |
| 43 | 삼 |
| 44 | 9 |
| 45 | 1 |
| 46 | * |
| 47 | 7 |
| 48 | 1 |
| 49 | 9 |
| 50 | * |
| 51 | 14 |
| 52 | 14 |
| 53 | * |
| 54 | * |
| 55 | 1 |
| 56 | 2 |
| 57 | 2 |
| 58 | 14 |
| 59 | 7 |
| 60 | 9 |
| 61 | 2 |
| 62 | * |
| 63 | 1 |
| 64 | * |
| 65 | 6 |
| 66 | * |
| 67 | * |
| 68 | 1 |
| 69 | * |
| 70 | 0 |
| 71 | 삼 |
| 72 | * |
| 73 | * |
| 74 | * |
| 75 | * |
| 76 | * |
| 77 | * |
| 78 | * |
| 79 | * |
품질 및 프로세스 엔지니어링윈도우Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.안녕 @크리스마클리 ,
JMP 토론 페이지에 오신 것을 환영합니다. JMP로의 전환이 즐거웠기를 바랍니다.
표준 편차에 대한 귀하의 질문과 관련하여 문제는 Excel에서 표준 편차를 계산하기 위해 모집단을 사용하고 있다는 것입니다. JMP는 표본 표준편차를 사용하므로 N 대신 (N-1) 분모를 사용합니다. Excel에서 대신 =STDEV.S()를 사용하면 JMP와 동일한 대답을 얻게 됩니다.
컨트롤 차트의 경우 컨트롤 차트 빌더를 사용해 보셨나요? 아니면 실제로 분석 > 품질 및 프로세스 > 관리 차트 메뉴에서 IMR 차트를 선택하려고 하시나요?
하지만 여기서 JMP가 자동으로 IMR 차트를 수행하지 않는 이유는 데이터 열이 명목 데이터 유형으로 처리될 가능성이 높기 때문이라고 생각합니다. JMP의 데이터 항목에 별표(*)가 있으면 JMP는 해당 열을 텍스트로 처리합니다. 모든 *를 마침표(.)로 바꾼 다음 열 데이터 유형을 다시 숫자 및 연속형으로 변경하면 원하는 대로 IMR 차트를 얻을 수 있습니다. 하지만 그렇습니다. 차트 유형에 따라 LCL과 UCL이 다르게 계산됩니다.
도움이 되었기를 바랍니다!,
DS
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.DS,
응답해주셔서 감사합니다!
JMP는 내가 마침표를 입력한 것처럼 *를 점으로 올바르게 변환했으므로 그렇다고 생각하지 마세요.
여기서 처음 배웁니다.데이터를 명목형과 연속형으로 "코딩"하는 것은 나에게 새로운 일입니다.변경하는 방법을 알아냈고 계산이 더 가까워졌으며 실제로 이번에는 Excel에서 보는 것과 더 가까운 Upper CL을 계산할 수 있었습니다.
Excel에서는 STDEV.P를 선택했습니다. 왜냐하면 이것이 현재 데이터의 전체 모집단이고 수천 또는 행의 데이터를 보고 있지 않기 때문입니다.STDEV.S를 선택하면 UCL이 실제로 증가합니다.
Excel에서 제목, 레이블 등을 난독화한 STDEV.S를 사용하여 출력된 차트는 다음과 같습니다. UCL은 이제 32.21이고 LCL의 경계는 0입니다.
이제 JMP가 IMR 차트를 계산하고 있으므로(감사합니다.) UCL이 Excel에서 ~6만큼 떨어져 있음을 알 수 있으므로 여전히 제가 잘못하고 있는 것이 무엇인지 파악하려고 노력하고 있습니다.
지금까지 도움을 주셔서 감사합니다. JMP를 더 잘 이해할 수 있는 방법을 찾아보세요!
크리스
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.엑셀에서 어떤 수식이 사용되는지 아시나요? JMP는 Limits 부분에서 몇 가지 다른 옵션을 제공하며 Levey Jennings도 비슷한 UCL을 제공하는 것 같습니다.
편집하다:
JMP에서 플랫폼을 열면 ?를 선택합니다. 도구 모음에서 도구를 선택하고 플랫폼을 클릭하세요. 해당 플랫폼과 관련된 도움말 페이지가 열리므로 관련 문서를 쉽게 탐색할 수 있습니다( 품질 및 프로세스 방법 > 관리도 작성기 > 관리도 작성기 실행 > 관리도 작성기 대화형 작업 공간 ). 도움말 페이지에서 도움이 될 수 있는 플랫폼에 대한 통계 세부 정보... 부분을 찾을 수도 있습니다.
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.저는 30년 넘게 두 소프트웨어 프로그램을 모두 사용해 왔습니다. 시간이 지나면 여러분도 JMP를 받아들이게 될 것이며 JMP가 얼마나 뛰어난지 알게 될 것입니다. 하지만 그것은 새로운 언어를 배우는 것과 비슷합니다. JMP의 그래픽은 매우 뛰어납니다(재미로 Graph Builder를 사용해 보세요).
이전 버전의 전환 가이드를 첨부했습니다.
이미 설정된 데이터 세트와 관련하여 잘못된 데이터 유형입니다. 개별 이동 범위 차트(JMP의 IR)를 원하시나요? 꽤 많은 데이터 포인트가 누락되었습니다. 소프트웨어가 이러한 MR을 어떻게 처리하길 원하시나요? 분명히 JMP나 Minitab은 관리도를 올바르게 수행하지 않습니다. 예를 들어 MR 또는 범위 차트가 OOC인 경우에도 여전히 X 막대 차트에 대한 관리 한계를 계산합니다.
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.안녕 @크리스마클리 ,
Jarmo가 제안한 대로 제어 차트 빌더의 도움말 페이지를 통해 사용 가능한 다양한 종류의 제어 차트를 검토하고 다양한 차트가 다양한 제어 한계 등을 계산하는 방법을 알아볼 것입니다. 그리고 한계에 대한 시그마를 변경합니다. 1] Jarmo가 지적한 대로 CCB에서는 전체 시그마를 사용하여 한계를 계산하고 Excel 파일에서 기대하는 결과를 얻을 수 있도록 이를 변경합니다. 모집단 표준 편차를 계산하려면 JMP가 계산하는 표준 편차에 sqrt((N-1)/N)을 곱하면 됩니다. 여기서 N=54입니다. 즉, 누락되지 않은 값이 54이므로 데이터 열의 값입니다.
CCB 플랫폼이 CC를 생성하는 방식이 마음에 들지 않으면 언제든지 그래프 빌더를 사용하여 자신만의 버전을 만들 수 있습니다.
도움이 되었기를 바랍니다!,
DS
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.JTHI,
응답해 주셔서 감사합니다.
내 Excel 통합 문서에서는 다음과 같이 UCL을 계산합니다.
UCL = 평균값 + 3x 표준편차
LCL = 평균값 - 3x 표준편차
다시 한 번 새로운 것을 배웠고 Levey Jennings 계산이 무엇인지 알아내야 할 것입니다.
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.안녕하세요 크리스,
관리 한계(일명 Levey Jennings 차트)에 대한 표본 표준 편차 사용과 관련된 문제에 대한 이 프레젠테이션을 확인하십시오.
https://community.jmp.com/t5/Discovery-Summit-Americas-2023/Friends-Don-t-Let-Friends-Misuse-Levey-Jennings-Charts-2023-US/ta-p/651651
건배, 요르단
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.나는 몇몇 사람들이 이에 대해 암시하는 것을 보았지만 이것이 명백히 언급된 것을 보지 못했습니다. ImR 또는 XmR 차트는 표준 편차(따라서 ImR의 이름)가 아닌 이동 범위의 평균을 사용하여 관리 한계를 계산합니다. 따라서 Excel에서 계산한 것과 차이가 있을 것으로 예상해야 합니다. 이동 범위의 평균(적절한 상수를 곱함)은 표준 편차에 가까워야 하지만 정확하지는 않습니다.
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.안녕 @크리스마클리
추가 기능 @Jordan_Hiller , @Dan_Obermiller , @SDF1 @statman ;
표준 편차를 계산하기 위해 Excel에 입력한 공식(Excel 버전은 무엇입니까?)에 따라 JMP에서 유사한 결과가 표시될 수도 있고 표시되지 않을 수도 있습니다.
참고하실 수 있도록 Excel과 JMP17.0(Control Chart Builder 사용)의 비교를 요약했습니다.
Excel의 STDEV 또는 STDEV.S는 Levey-Jennings 시그마(배포 플랫폼에서 얻을 수 있는 std dev와 동일)와 유사합니다.
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.안녕 @크리스마클리 : 그래서 이것은 길을 잃지 않습니다. "Excel에서 STDEV.P를 선택했습니다. 왜냐하면 이것이 현재 데이터의 전체 모집단이고 수천 또는 행의 데이터를 보고 있지 않기 때문입니다. ".인구를 "내가 가지고 있는 모든 데이터"와 혼동하고 있는 것 같습니다. 그들은 ~ 아니다 똑같은 것. 절대로 안 된다고는 말하지 않지만 현실 세계의 상황은 상상할 수 없습니다. 통계적 추론 (c를 통해 데이터를 요약하는 것과는 다릅니다. 통계 계산 ) 모집단 표준편차를 사용합니다. 통계적 추론에서는 인구를 결코 알 수 없습니다.
즉, 아마도 더 많은 데이터를 수집할 수 있었지만 그렇게 하지 않았습니다. 이론적으로는 무한한 양의 데이터를 수집할 수 있지만 시간/자원 등으로 인해 수집할 수 없습니다. 그 "무한대"는 인구입니다.귀하가 수행한 작업은 무한한 모집단에서 샘플(n=54)을 가져온 것입니다.
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.MRB,
이 경우 최근에 도입된 시스템을 기반으로 전체 데이터 모집단을 보유하고 있으며 항상 사용 가능한 데이터 모집단을 보유하게 됩니다.여기서는 프로세스 결과와 프로세스 내 특정 단계의 기능을 추적하고 보고합니다.
크리스
Re: JMP를 처음 접하고 Excel과 JMP 간의 표준 편차 차이로 인해 어려움을 겪고 있습니다.안녕 @크리스마클리 : 모르겠어요; 하지만 다시 말하지만 그럴 필요는 없습니다. 원하신다면 이 문제에 대해 더 자세히 알아보고 싶습니다.
그렇다면 먼저..."능력"이란 무엇을 의미합니까?Cpk, Ppk 등과 같은 공정 능력 지수를 의미합니까?또한 "프로세스의 특정 단계에 대한 프로세스 결과와 기능을 추적하고 보고"하는 목적은 무엇입니까?
