Prozess-DOE, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder Split-Plot für größere Chargen
Hallo,
Ich möchte DOE für die folgende Situation entwerfen:
Der Prozess besteht aus 3 Schritten.
Option A – Bereiten Sie in Schritt 1 eine kleine Menge von 100 g vor und fahren Sie damit mit den nächsten Schritten fort. jede Charge pro DOE-Lauf. Das bedeutet, dass alle Parameter leicht zu ändern wären
Option B – bereiten Sie in Schritt 1 eine kleine Charge von 500 g vor und fahren Sie mit 100 g dieser großen Charge mit den nächsten Schritten fort – diese Charge reicht für 5 DOE-Läufe. Dies bedeutet Split-Plot-Design
In beiden Fällen gibt es keine Möglichkeit, die Qualitätskontrolle für das Produkt des ersten Schritts zu überprüfen.
Bitte beraten,
Danke schön!
VersuchsplanungBetreff: DOE verarbeiten, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder geteilter Plot für größere ChargenViele gute Diskussionen weiter unten. Ich möchte nur hinzufügen, dass ich mich in dieser Situation frage, was in der Anlage passieren wird. Stellen Sie in der Anlage passende Chargengrößen her oder stellen Sie eine große Charge her und verwenden diese in vielen nachfolgenden Schritten? Ich bemühe mich immer, im Labor zu experimentieren, um die Variationen nachzuahmen, die ich in der Pflanze sehen werde. Wenn also eine Charge von Schritt 1 für Schritt 2 in der Anlage hergestellt wird, dann würde ich das im Labor modellieren. Wenn Sie eine große Menge von Schritt 1 durchführen, verwässern Sie möglicherweise Ihre Variation im wirklichen Leben.
Betreff: DOE verarbeiten, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder geteilter Plot für größere ChargenIch bin möglicherweise nicht derjenige, der Ratschläge gibt, da ich keinen großen Wert auf die Leistungsschätzungen für Experimente lege. Die meisten von den statistisch Vergleiche von Experimenten erfordern Kenntnisse, die Sie nicht haben, daher sind sie einfach nicht sehr zuverlässig. Ich verwende die folgenden Kriterien, um zu bestimmen, welche Experimente durchgeführt werden sollen:
- Einschränkungen : Zeit, Geld, Materialverfügbarkeit, Mess-/Ausrüstungsfähigkeit usw. Wie viele Behandlungen dürfen gemacht werden (dies muss wahrscheinlich ausgehandelt werden)?
- Wie viele Faktoren sollen manipuliert werden (Anzahl der zu vergleichenden Hypothesen)?
- Wie wird Lärm gemanagt oder aufgeteilt?
- Sind einige Faktoren schwieriger zu ändern als andere?Gibt es weitere Einschränkungen bei der Randomisierung?
- Welche priorisierten Effekte möchten Sie abschätzen?
- Werden Effekte höherer Ordnung vermutet/vorhergesagt (z. B. Wechselwirkungen, Krümmung)?
- Was ist die gewünschte Auflösung? (Welche Effekte möchten Sie abschätzen/trennen?)
- Welches Ordnungspolynom ist notwendig?
Sie können eine Fakultät der 2 Faktoren ausführen, um die 4 Chargen zu erstellen (volle Auflösung), und Sie können entweder eine Res III (8 Behandlungen) oder eine V (16 Behandlungen) der Teilplotfaktoren ausführen, indem Sie die 4 Chargen aufteilen. Das gesamte Experiment verwendet 4 Chargen und sowohl der WP als auch der SP haben eine erhöhte Präzision gegenüber einer Fakultät aus den 7 Faktoren ohne die Aufteilung.
Betreff: DOE verarbeiten, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder geteilter Plot für größere ChargenDanke @statman Ich habe die Details und Ziele hinzugefügt (bitte in der oberen Antwort) – vielleicht helfen diese Informationen bei der Entscheidung. Vielen Dank für Ihre Zeit und Unterstützung
Betreff: DOE verarbeiten, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder geteilter Plot für größere ChargenDanke @Victor_G Und @statman für deine Antwort. Ich habe 7 Faktoren, die alle fortführen. Der erste Prozessschritt hat 2 Faktoren.
Das Ziel ist klassisch – die Prozessbedingungen für die höchste Produktausbeute zu finden. dieses Ziels, einschließlich der Kenntnis der besten Bedingungen für jeden Schritt im Prozess.
Für Option A würden 15 Durchläufe bei einer Leistung von 80 %+ ausreichen
Für Option B – 15 Läufe ergeben eine Trennschärfe von 30 % für die ersten Schrittfaktoren und eine Trennschärfe von 80 %+ für die anderen 5 Faktoren.
@Victor_G Könnten Sie bitte erklären, ob Sie mit diesen Eingaben Option B vorschlagen würden und warum? Worauf sollte man beim Vergleich der verschiedenen Designs außer der Leistung achten?
Bitte beraten,
Betreff: DOE verarbeiten, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder geteilter Plot für größere ChargenWie Victor sich entzieht, haben Sie nicht genügend Informationen bereitgestellt. Welches nachfolgende DOE hat 5 Läufe? Wie viele Faktoren? Experimentieren Sie mit Faktoren, um die „Charge“ herzustellen? Wenn ja, dann bildet dieses Experiment die ganze Handlung. Anschließend können Sie mit den nachfolgenden Faktoren im Unterdiagramm experimentieren. Sie werden mit dieser Art von Experiment wahrscheinlich die Präzision sowohl des WP als auch des SP erhöhen und möglicherweise Ressourcen reduzieren.
Betreff: DOE verarbeiten, welche Option besser ist und warum – kleine Charge oder geteilter Plot für größere ChargenHallo @YanivD ,
Es kann schwierig sein, eine endgültige Antwort auf Ihre Frage zu finden, ohne Ihr Ziel, Ihre Faktoren, Ihr angebliches Modell, Ihr Versuchsbudget usw. zu kennen.
Abhängig von Ihrem Zielstudium könnten beide Optionen von Interesse sein:
- Option A mit einer Charge pro Lauf: Diese Option ist interessant, wenn Sie eine realistische Einschätzung der Gesamtvariabilität Ihrer Eingaben in Ihrem Prozess wünschen. Da Sie pro Durchlauf eine Charge „erstellen“, könnte die Variabilität von Charge zu Charge recht genau abgeschätzt werden, möglicherweise auf Kosten eines größeren Entwurfs, aber sie kann auch von anderen Faktoren beeinflusst werden ...
- Option B mit einer großen Charge pro 5 Läufe: Diese Option ist interessant, wenn Sie nicht speziell an der Variabilität Ihrer Eingaben interessiert sind, aber dennoch einen Teil davon berücksichtigen möchten. Mit dieser Option können Sie möglicherweise Prozessschwankungen von Chargenvariationen unterscheiden (dank des Blockierungsfaktors), was mit Option A möglicherweise nicht möglich ist (da Sie eine Charge pro Lauf verwenden).
Wenn Sie daran interessiert sind, Ihren Prozess zu bewerten (und nicht Ihre „Produkt“-Eingabe, da Sie die Qualitätskontrolle ohnehin nicht überprüfen können), klingt Option B für mich gut.
Mich würde interessieren, was andere Mitglieder dieser Community über diesen Anwendungsfall denken.
