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Betreff: DoE-Design für eine chemische Reaktion mit Zeitpunktdaten

Hallo @ djw238 ,

Es scheint, dass die Zeit in Ihrem Fall tatsächlich kein direkter Faktor ist, sondern eher ein Teil der Antwort (zeitabhängige Antwort), daher würde ich die Zeit nicht direkt in das Design einbeziehen, sondern sie eher beim Aufzeichnen / Sammeln von verwenden die Antworten.

Der geeignetste Weg wäre, den Funktionsdaten-Explorer in JMP Pro zu verwenden, die Zeit als X-Variable und Ihre zeitabhängige Antwort als Y-Variable zu verwenden und Ihre DoE-Faktoren als zusätzliche Variablen anzugeben, damit sie in der Funktions-DoE-Analyse verwendet werden können Plattform, um Ihre Faktoren zu variieren und zu sehen, wie sich die Form Ihrer Antwortkurven mit den Variationen dieser Faktoren verhält.

Wenn Sie JMP Pro nicht haben, gibt es zwei weitere Optionen:
- Erstellen Sie mehrere Spalten für jede Antwort für die verschiedenen Zeiträume und versuchen Sie mit dem "Group Profiler", alle verschiedenen Zeitantworten zu optimieren.
- Sie können auch die verschiedenen Kurven in der Plattform "Y by X anpassen" (mit Zeit als X und Antwort als Y) anpassen, die Koeffizienten des besten Kurvenmodells für jedes Experiment extrahieren und die Koeffizienten der Kurven als Antwort verwenden im DoE, um sie zu optimieren, um eine "goldene Kurve"/ideale funktionelle Reaktion zu erreichen.

Ich hoffe, diese erste Antwort hilft Ihnen,

Betreff: DoE-Design für eine chemische Reaktion mit Zeitpunktdaten

Wie Victor betont, gibt es mehrere Möglichkeiten. Es hängt alles davon ab, was Sie als Ergebnis wollen. Wird für die richtige Kombination von Chemikalien ein Mischungsdesign benötigt? Möchten Sie sehen, ob sich die Antwort im Laufe der Zeit ändert? Wie wird Ihnen das helfen? Möchten Sie vielleicht versuchen, die Zeit zu verkürzen, die erforderlich ist, um bestimmte Ergebnisse zu erzielen? Interessieren Sie sich für kausale Strukturen oder für die „Auswahl eines Gewinners“? Was ist Ihre Hypothese darüber, was im Laufe der Zeit passiert (welche x's ändern sich im Laufe der Zeit)? Wie überzeugt sind Sie von Ihren Messsystemen? Wurden sie untersucht oder möchten Sie diese in Ihr Experiment einbetten? Leider kann ich ohne weitere Informationen keine konkreten Ratschläge geben. Entwerfen Sie auf jeden Fall mehrere Experimente (einfach in JMP), überlegen Sie, welche Erkenntnisse Sie möglicherweise aus jedem Experiment gewinnen könnten, und werten Sie diese anhand der erforderlichen Ressourcen aus. Bedenken Sie, dass Sie möglicherweise iterieren müssen.

Betreff: DoE-Design für eine chemische Reaktion mit Zeitpunktdaten

 

Hallo Victor,

 

Danke für deine Antwort. Da ich während der Reaktion nur wenige Messungen vornehmen kann (z. B. 3 Zeitpunkte), wären dies wirklich genug Daten, um mit dem Funktionsdaten-Explorer eine Reaktionskurve über die Zeit anzupassen?

 

Auf jeden Fall habe ich leider kein JMP Pro, also würde dein erster alternativer Vorschlag vielleicht trotzdem funktionieren.

 

Danke.

Betreff: DoE-Design für eine chemische Reaktion mit Zeitpunktdaten

Vielen Dank für die Antwort und die anderen Punkte, die bei der Gestaltung der DoE-Studie zu berücksichtigen sind.

 

In diesem Fall wäre das Ziel, ein genaues Modell zu erstellen und hoffentlich die optimalen Bedingungen vorherzusagen, um die Reaktionsausbeute mit der Bildung von Verunreinigungen auszugleichen. Es wird erwartet, dass sich die Reaktionen (Ausbeute und Verunreinigungen) im Verlauf der Reaktion mit der Zeit ändern.

 

Über deine anderen Punkte werde ich noch etwas nachdenken. Danke schön.

Betreff: DoE-Design für eine chemische Reaktion mit ZeitpunktdatenHallo,

Ja 3 Punkte sind möglicherweise nicht optimal in Bezug auf die Verwendung eines Funktionsmodells.
Eine weitere Option zusätzlich zu meinen vorherigen Vorschlägen besteht darin, "rohe" Antwortmessungen aufzuzeichnen, aber "transformierte" Antworten zu verwenden, die bei der Modellierung nützlicher sein können, wie z. 75% Ausbeute usw....
Diese transformierten Antworten könnten im Vergleich zu „rohen“ Antworten bessere Einblicke liefern und einige Antagonismen hervorheben, z wählen.

Ich hoffe, diese zusätzliche Antwort wird Ihnen helfen,Betreff: DoE-Design für eine chemische Reaktion mit Zeitpunktdaten

Auf etwas aufbauen @Victor_G Vorschlag von , besteht eine andere Möglichkeit darin, eine zeitunabhängige Antwort zu berechnen. In meiner früheren Erfahrung mit DOE an chemischen Systemen habe ich oft mehrere Zeitpunkte gemessen (wie Sie vorschlagen) und dann eine zeitunabhängige Antwort berechnet, wie die Reaktionsgeschwindigkeitskonstante (k) oder eine Reaktionshalbwertszeit (t 1/2 ). Außerdem können Sie die Geschwindigkeitskonstante zu jedem Zeitpunkt berechnen. In einem System mit gutem Verhalten sollten die Geschwindigkeitskonstanten zu jedem Zeitpunkt ähnlich sein; Dies ist also auch eine Überprüfung, ob Ihre Reaktion brav ist oder ob es Faktoreneinstellungen gibt, die zu einer ins Stocken geratenen oder beschleunigten Reaktionsgeschwindigkeit führen.

 

Viel Glück mit dem DOE!

DoE-Design für eine chemische Reaktion mit Zeitpunktdaten

Ich möchte einen DoE-Entwurf erstellen, um eine chemische Reaktion zu optimieren. Nehmen wir in diesem Beispiel an, dass drei Faktoren variiert werden müssen, ich möchte aber auch die Zeit als zusätzlichen Faktor einbeziehen. Um die Anzahl der durchzuführenden Reaktionen zu reduzieren, möchte ich zu drei Zeitpunkten Proben nehmen und alle Reaktionen messen.

 

Meiner Meinung nach wäre es falsch, die Zeit direkt als Faktor in das DoE-Design einzubeziehen und sie genauso zu behandeln wie die anderen drei Faktoren, da dies die falsche Annahme wäre, dass die Zeit unabhängig voneinander variiert wird.

 

Meine Frage ist, wie ich den Zeitfaktor am besten einbeziehen kann, wenn ich vermeiden möchte, für jeden Zeitpunkt eine separate Reaktion durchführen zu müssen. Ich habe gelesen, dass Split-Plot-Designs verwendet werden könnten, um dies zu bewältigen, indem für jede Reaktion ein separater „gesamter Plot“ erstellt wird und dann jeder „Durchlauf“ innerhalb des „gesamten Plots“ ein einzelner Zeitpunkt wäre. Ich denke, dass dies dadurch erreicht werden kann, dass die ersten drei Faktoren als „schwer“ zu ändern und die Zeit als „einfach“ zu ändern festgelegt werden. Ist das richtig?

 

Ist dies der beste Weg, mit der Zeit umzugehen, wenn man ein DoE wie das oben beschriebene einrichtet, oder gibt es eine bessere Alternative? Gibt es sonst noch etwas, worauf ich achten oder was ich berücksichtigen muss, wenn ich mit dem Zeitfaktor umgehe?

Versuchsplanung