Gestione di una misura di risposta per più giorniCarissimi,
Ho una domanda, per la quale non riesco a trovare una risposta online e dubito quale sarebbe l'approccio giusto. Spero possiate aiutarmi 
Insomma, sto facendo un impasto proteico mescolando insieme vari ingredienti. Dopo essere stato preparato, l'impasto riposa per 5 giorni e poi viene trasformato in una barretta proteica. Durante questi 5 giorni la consistenza dell'impasto cambia.
La mia domanda di ricerca è in che modo il processo di miscelazione influisce sullo sviluppo della trama nei 5 giorni.
Il mio obiettivo è ottimizzare il processo di miscelazione in modo da ottenere la giusta consistenza entro 24-48 ore
Il mio dubbio è:
1. Devo creare il mio progetto, con 5 risposte, una al giorno?
2. Devo duplicare il mio progetto 5 volte, aggiungendo un ulteriore fattore chiamato giorni, dove registro il momento in cui ho misurato la risposta?
Nel primo caso perdo la possibilità di modellare l'effetto dei "giorni" sulla consistenza dell'impasto, potendo quindi ottimizzare per questo fattore.
Nel secondo caso ho la sensazione di barare, in quanto non è vero che sto replicando il modello. Sto solo analizzando lo stesso soggetto/corsa, più volte in giorni diversi.
Quale sarebbe il tuo approccio per questo progetto?
Grazie per i tuoi contributi,
Cordiali saluti,
Elia
Tabella datiDAIRe: Gestione di una misura di risposta per più giorniTi suggerisco di trattare la risposta come dati funzionali. In altre parole, la risposta è l'intera curva nel tempo. JMP può utilizzare i dati funzionali come risposta in un DOE. Consulta la documentazione su definire una risposta funzionale poi analizzare il DOE con il Functional Data Explorer .
Ri: Gestione di una misura di risposta per più giorniCIAO @EliaDF ,
Benvenuto nella Comunità!
Potrebbero essere disponibili diverse opzioni, a seconda della versione di JMP in uso (JMP o JMP Pro) e del processo di misurazione.
Per quanto riguarda il processo di misurazione, la misurazione è rappresentativa? Voglio dire: misuri la trama su un singolo punto o su più punti? Se si trova su un singolo punto, questo punto è rappresentativo dell'intera consistenza dell'impasto?
La misurazione è distruttiva o no con il campione? Voglio dire: puoi monitorare e misurare la consistenza nei giorni sullo stesso campione, o hai bisogno di preparare più impasti per avere almeno una misurazione al giorno?
Per quanto riguarda la versione/licenza di JMP in tuo possesso, ci sono diverse opzioni:
- Con JMP, puoi modellare la texture (Y) vs. Day (X) per ogni esperimento del tuo DoE con la piattaforma "Fit Y by X", ed estrarre i parametri della curva per usarla come risposta nella modellazione di il tuo DoE.
- Con JMP Pro, puoi utilizzare Functional Data Explorer, specificare Day come X, Texture come Y e i tuoi fattori DoE come variabili "supplementari". È quindi possibile specificare la curva di destinazione o l'obiettivo di ottimizzazione e vedere come i fattori influenzano la forma della curva della trama rispetto al giorno. Un esempio dell'uso di Functional Data Explorer per il set di dati DoE può essere trovato qui: https://www.jmp.com/support/help/en/17.1/index.shtml#page/jmp/example-of-functional-doe-analysis.shtml
Se puoi utilizzare Functional Data Explorer, la seconda opzione potrebbe essere la migliore e l'etichettatura delle righe dello stesso esperimento con lo stesso ID impedirà di considerare le "righe duplicate" come nuove esecuzioni replicate. Nel caso in cui si disponga di JMP, l'analisi della curva esperimento per esperimento (analisi singola o creazione di un "esperimento ID" nel datatable e utilizzo come variabile "by" nella piattaforma Fit Y by X) dovrebbe anche evitare di "creare" false esecuzioni replicate .
Spero che questa risposta ti possa aiutare,
Re: Gestione di una misura di risposta per più giorniCaro Marco,
Grazie per la tua risposta. Esaminerò ulteriormente le risposte funzionali;)Re: Gestione di una misura di risposta per più giorniCiao Vittorio,
Grazie per la tua risposta. Sfortunatamente ho JMP pro ma proverò ad affrontare il problema utilizzando un ID di esempio.
Il metodo non è distruttivo ma creo un lotto abbastanza grande da poter fare tre repliche al giorno per 5 giorni.
Il valore che utilizzo per la risposta è la media dei tre replicati (misurati su punti diversi).Re: Gestione di una misura di risposta per più giorniOk, Functional Data Explorer purtroppo non è disponibile in JMP, solo in JMP Pro.
Consiglierei di fare l'analisi in due modi:
- Con una colonna di risposta per ogni giorno come hai detto, crea i tuoi modelli su queste 5 risposte e usa il Profiler per ottimizzare tutte le risposte contemporaneamente,
- Utilizza la piattaforma "Fit Y by X" (o un'altra piattaforma) per modellare ciascuna curva in modo indipendente (con una colonna ID per individuare ogni esperimento indipendente dal DoE), estrai i coefficienti di ciascuna curva e utilizzali come risposte per il tuo DoE . Se riesci a creare una curva dorata "falsa" che assomigli a ciò che stai cercando di ottenere, potrebbe essere più semplice definire obiettivi di ottimizzazione e valori target sui coefficienti della curva quando cerchi di ottimizzarli con il modello del DoE.
Combinare e confrontare questi due approcci potrebbe essere molto interessante e informativo.
Come ultima nota/osservazione, potrebbe essere interessante tenere conto anche della variabilità della tessitura nei diversi punti di misura, e non solo della media, se vedi che potresti avere una variabilità della tessitura non uniforme o non costante valori a seconda dell'esperimento.
Re: Gestione di una misura di risposta per più giorniSolo per aggiungere alcuni pensieri ... sono confuso hai JMP Pro o no? " Purtroppo ho JMP pro". Sono d'accordo con Victor per quanto riguarda l'osservazione della media e alcune stime di variazione per le tue misure ripetute (quelle sono non considerati repliche) per ogni giorno. Realizza che lo farai catturare sia all'interno del batch che l'errore di misurazione confuso all'interno di quei 3 campioni. Quanto sei sicuro del sistema di misurazione? L'altra analisi che puoi fare è multivariata per le risposte multiple nei 3 giorni (Analizza>Metodi multivariati>Multivariato).
