603334_it-IT

liliconcom

Re: Problema con l'aggiunta di punti medi al mio progetto (non sono distribuiti in modo casuale)

CIAO @ChristopherWeiss ,

 

Benvenuto nella Comunità!

Quando hai generato il tuo progetto, hai selezionato "Randomizza" nelle opzioni della tabella dati? :

Ho provato a riprodurre le tue impostazioni, con 11 fattori continui e 1 fattore numerico discreto con 3 livelli, per un modello con effetti principali e 2 interazioni di fattori.

• Quando genero un disegno con l'ordine di esecuzione "Randomize", ho punti centrali randomizzati in tutto il datatable (vedi datatable "Custom Design_Randomize"). Lo script per ottenere questo disegno è:

DOE(
 Custom Design,
 {Add Response( Maximize, "Y", ., ., . ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X1", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X2", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X3", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X4", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X5", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X6", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X7", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X8", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X9", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X10", 0 ),
 Add Factor( Continuous, -1, 1, "X11", 0 ),
 Add Factor( Discrete Numeric, {1, 2, 3}, "X12", 0 ), Set Random Seed( 5178006 ),
 Number of Starts( 597 ), Add Term( {1, 0} ), Add Term( {1, 1} ),
 Add Term( {2, 1} ), Add Term( {3, 1} ), Add Term( {4, 1} ), Add Term( {5, 1} ),
 Add Term( {6, 1} ), Add Term( {7, 1} ), Add Term( {8, 1} ), Add Term( {9, 1} ),
 Add Term( {10, 1} ), Add Term( {11, 1} ), Add Term( {12, 1} ),
 Add Potential Term( {12, 2} ), Add Term( {1, 1}, {2, 1} ),
 Add Term( {1, 1}, {3, 1} ), Add Term( {1, 1}, {4, 1} ),
 Add Term( {1, 1}, {5, 1} ), Add Term( {1, 1}, {6, 1} ),
 Add Term( {1, 1}, {7, 1} ), Add Term( {1, 1}, {8, 1} ),
 Add Term( {1, 1}, {9, 1} ), Add Term( {1, 1}, {10, 1} ),
 Add Term( {1, 1}, {11, 1} ), Add Term( {1, 1}, {12, 1} ),
 Add Term( {2, 1}, {3, 1} ), Add Term( {2, 1}, {4, 1} ),
 Add Term( {2, 1}, {5, 1} ), Add Term( {2, 1}, {6, 1} ),
 Add Term( {2, 1}, {7, 1} ), Add Term( {2, 1}, {8, 1} ),
 Add Term( {2, 1}, {9, 1} ), Add Term( {2, 1}, {10, 1} ),
 Add Term( {2, 1}, {11, 1} ), Add Term( {2, 1}, {12, 1} ),
 Add Term( {3, 1}, {4, 1} ), Add Term( {3, 1}, {5, 1} ),
 Add Term( {3, 1}, {6, 1} ), Add Term( {3, 1}, {7, 1} ),
 Add Term( {3, 1}, {8, 1} ), Add Term( {3, 1}, {9, 1} ),
 Add Term( {3, 1}, {10, 1} ), Add Term( {3, 1}, {11, 1} ),
 Add Term( {3, 1}, {12, 1} ), Add Term( {4, 1}, {5, 1} ),
 Add Term( {4, 1}, {6, 1} ), Add Term( {4, 1}, {7, 1} ),
 Add Term( {4, 1}, {8, 1} ), Add Term( {4, 1}, {9, 1} ),
 Add Term( {4, 1}, {10, 1} ), Add Term( {4, 1}, {11, 1} ),
 Add Term( {4, 1}, {12, 1} ), Add Term( {5, 1}, {6, 1} ),
 Add Term( {5, 1}, {7, 1} ), Add Term( {5, 1}, {8, 1} ),
 Add Term( {5, 1}, {9, 1} ), Add Term( {5, 1}, {10, 1} ),
 Add Term( {5, 1}, {11, 1} ), Add Term( {5, 1}, {12, 1} ),
 Add Term( {6, 1}, {7, 1} ), Add Term( {6, 1}, {8, 1} ),
 Add Term( {6, 1}, {9, 1} ), Add Term( {6, 1}, {10, 1} ),
 Add Term( {6, 1}, {11, 1} ), Add Term( {6, 1}, {12, 1} ),
 Add Term( {7, 1}, {8, 1} ), Add Term( {7, 1}, {9, 1} ),
 Add Term( {7, 1}, {10, 1} ), Add Term( {7, 1}, {11, 1} ),
 Add Term( {7, 1}, {12, 1} ), Add Term( {8, 1}, {9, 1} ),
 Add Term( {8, 1}, {10, 1} ), Add Term( {8, 1}, {11, 1} ),
 Add Term( {8, 1}, {12, 1} ), Add Term( {9, 1}, {10, 1} ),
 Add Term( {9, 1}, {11, 1} ), Add Term( {9, 1}, {12, 1} ),
 Add Term( {10, 1}, {11, 1} ), Add Term( {10, 1}, {12, 1} ),
 Add Term( {11, 1}, {12, 1} ), Center Points( 30 ), Set Sample Size( 114 ),
 Simulate Responses( 0 ), Save X Matrix( 0 ), Make Design}
)

 

• Tuttavia, quando creo un disegno con l'ordine di esecuzione "Ordina da sinistra a destra", tutti i miei punti centrali si trovano tra le righe 43 e 72, come sembra che tu abbia (vedi il datatable "Custom Design_Sorted").

 

Spero che questa risposta ti possa aiutare,

 

Ri: Problema con l'aggiunta di punti medi al mio progetto (non sono distribuiti in modo casuale)

Ciao @Victor_G ,

 

grazie mille per la tua rapida risposta! Purtroppo la tua risposta non risolve il mio problema. Sto cercando di evitare di ripetere gli schemi [0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,2]. Voglio che i valori del punto medio siano distribuiti in modo casuale sull'intera tabella di dati per ottenere la migliore combinazione di valori.

Sai come posso farlo?

 

Molte grazie

Christopher Weiß

 

Re: Problema con l'aggiunta di punti medi al mio progetto (non sono distribuiti in modo casuale)

Benvenuto nella comunità. In futuro, aiuta ad accelerare le risposte quando puoi allegare la tua tabella di dati. Devo dire che sono confuso. La prima tabella allegata da Victor è certamente un possibile ordine casuale di "punti centrali". Apparentemente hai qualche vincolo riguardo al particolare punto centrale in cui la variabile discreta è al livello 2? Quindi non vuoi un ordine casuale? In ogni caso, sentiti libero di spostare le righe come preferisci. Soprattutto, tieni traccia dell'ordine di esecuzione effettivo per un'analisi successiva.

 

OK, devo chiedere... perché 30 punti centrali? Mi sembra piuttosto eccessivo.

Ri: Problema con l'aggiunta di punti medi al mio progetto (non sono distribuiti in modo casuale)

Ciao @ChristopherWeiss ,

 

COME @statman scrive, sono anche sempre più confuso poiché ci mancano chiaramente i dettagli. Hai già familiarità con DoE o hai bisogno di maggiori informazioni/aiuto sul concetto stesso? Ci sono molti link di risorse che potremmo inviarti.

Prima pensavo che il problema fosse la randomizzazione delle righe dei punti centrali (e non lo "schema" delle righe dei punti centrali), ma non sembra essere così.

Quindi partiamo dall'inizio:

 

1. Hai già informazioni/esperienze fatte nelle stesse gamme di fattori? Oppure avete informazioni sulla reale fattibilità pratica delle prove con i range previsti?
2. Qual è il tuo obiettivo? Screening degli effetti principali, screening degli effetti principali + interazioni o un design completo della superficie di risposta per l'ottimizzazione? Qualcos'altro ?
3. Perché vuoi livelli medi (li chiami "punti medi") per i tuoi fattori? I punti medi sono spesso inclusi nei disegni fattoriali per stimare gli effetti quadratici (ad esempio nel Response Surface Design). Vuoi stimare/testare questi effetti?
4. Perché vuoi così tanti punti medi? Sei preoccupato per la varianza al centro del tuo spazio sperimentale (e vuoi includere i punti centrali, ma anche le esecuzioni replicate potrebbero essere un'alternativa), o vuoi testare la curvatura per tutti i tuoi effetti principali (e quindi, avere tre livelli per ogni fattore distribuito in modo casuale, come avresti se includessi i termini "Potenza, 2°" nel tuo modello)?
5. Qual è il tuo budget sperimentale?

 

A seconda del tuo budget sperimentale, penso che un approccio sequenziale potrebbe essere interessante per te, iniziando con lo screening degli effetti principali, quindi aumentando il design per cercare interazioni, per infine aumentarlo e provare a ottimizzare il tuo sistema con effetti quadratici e corse aggiuntive.

 

Non vedo l'ora di leggere la tua risposta, in modo da poter fornire ulteriori indicazioni, aiuto e informazioni pertinenti.

Problema con l'aggiunta di punti medi al mio progetto (non sono distribuiti in modo casuale)

Cara Comunità,

Ho creato un disegno con 12 fattori, 11 dei quali sono continui e l'ultimo è numerico discreto con tre livelli. Ho deciso di aggiungere 30 punti medi (vedi screenshot allegato del progetto sperimentale). Perché i fattori dei punti medi non sono distribuiti in modo casuale?
Ho provato il modello con meno fattori e i punti medi sono stati distribuiti casualmente come desiderato.
Ho anche provato ad aumentare il tempo di ricerca e i punti di partenza del design del modello, ma questo non ha aiutato.
Qual è il problema?
Se vuoi maggiori dettagli, per favore chiedimi.
Molte grazie

 

Christopher Weiß

Modellazione statistica avanzataProgettazione di esperimentiQualità e ingegneria di processo