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Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Bonjour, j'ai récemment reçu un fichier de résultats GRR d'un client qui a utilisé le logiciel Minitab pour le calculer. Mais nous ne pouvons pas obtenir le même résultat lorsque nous essayons d'utiliser le logiciel JMP14. Veuillez donner vos suggestions sur la façon d'obtenir les mêmes résultats. Merci

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Salut,

 

Merci beaucoup pour l'aide.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut,

 

Il n'existe aucun moyen de « forcer » l'EMS au sein de la plateforme de variabilité, car REML donne de meilleures estimations (moins biaisées) lorsqu'il y a des composantes de variance négatives qui doivent être remises à zéro.Cependant, il est possible de créer des EMS dans la plateforme Fit Model de JMP.Si vous utilisez le script suivant avec la table de données JMP, vous pouvez obtenir les estimations EMS pour ce modèle à effets aléatoires :

 

Fit Model(
 Y( :Data ),
 Effects,
 Random Effects( :OP, :Part[:OP] ),
 NoBounds( 0 ),
 Personality( "Standard Least Squares" ),
 Method( "EMS" ),
 Emphasis( "Minimal Report" ),
 Run(
  :Data << {Summary of Fit( 1 ), Analysis of Variance( 1 ),
  Parameter Estimates( 1 ), Lack of Fit( 0 ), Scaled Estimates( 0 ),
  Plot Actual by Predicted( 0 ), Plot Regression( 0 ),
  Plot Residual by Predicted( 0 ), Plot Studentized Residuals( 0 ),
  Plot Effect Leverage( 0 ), Plot Residual by Normal Quantiles( 0 ),
  Box Cox Y Transformation( 0 )}
 )
);

Notez que la composante de variance OP est négative dans le rapport Ajuster le modèle EMS.Il suffit de le mettre à zéro pour correspondre à Minitab.

 

J'espère que ça aide.

 

Laura

 

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Bonjour Laural,

Merci pour votre aide précieuse.

Existe-t-il un moyen de sélectionner manuellement l'option EMS dans les paramètres d'analyse ?

 

J Kumar

 

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Bonjour Bill Worley,

 

Merci beaucoup pour votre grand soutien.

Les résultats sont désormais très proches des résultats de Minitab, à l'exception de Part-to-Part StdDev. Cela peut être dû à la différence dans les composants de variance (REML et EMS) utilisés.

 

Salutations

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Bonjour,

 

Je voulais faire un bref commentaire sur la réponse de Bill Worley.Je pense que la raison pour laquelle nous constatons des différences entre JMP et Minitab dans le rapport GRR de Bill est que JMP estime les composantes de la variance à l'aide de REML et que Minitab utilise EMS (carrés moyens attendus/ANOVA).Les résultats REML et EMS seront les mêmes si les données sont équilibrées et qu'il n'y a aucune composante de variance négative qui doit être remise à zéro, mais ce n'est pas le cas ici.  

 

J'espère que cela aide à expliquer un peu les différences.

 

Laura

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Tout d’abord, vous avez ce qui ressemble à une faute de frappe dans votre ensemble de données (ligne 71). Deuxièmement, Operator et Part sont croisés et les répétitions (exécution) sont imbriquées. Minitab affiche 27 DF par pièce alors que vous n'avez que 10 pièces dans l'étude. Ceci est une erreur. Le schéma de numérotation de votre ensemble de données semble également incorrect. Pour la colonne Exécuter, je pense qu'il s'agit d'une répétabilité de précision, la numérotation doit être de 1 à 90, sauf si vous avez des hypothèses sur un éventuel modèle systématique de l'ordre de mesure (chaque mesure est unique). Je pense que vous pouvez demander à Minitab de réaliser une étude croisée. J'ai joint un .doc avec cette analyse.

 

Ceci étant dit, pour être honnête, je n'ai jamais utilisé le JMP Gage R&R (Option sous Variability Charts) (je suis de la vieille école et je fais l'analyse à l'aide de graphiques de variabilité, de cartes de contrôle traditionnelles et d'ANOVA). Le Composantes de l'écart (L'option Composants de variance sous Graphiques de variation) semble correcte. La carte de contrôle semble correcte.

 

Cependant, lorsque j'ai essayé le Jauge R&R option , J'ai obtenu des résultats étranges et apparemment incorrects (Peut-être que je fais une mauvaise analyse ??? ).Examiner le Composants de variance pour jauge R&R , il n'y a aucun moyen que la reproductibilité soit de 99,33 %. Cela semble mal étiqueté (je le signalerais au support technique JMP).

 

J'ai joint un journal (et le tableau de données JMP) dans lequel j'ai d'abord effectué l'analyse sous forme d'étude imbriquée (ce qui est incorrect). Ensuite, j'ai répété l'étude sous forme d'étude croisée. Les composantes de la variance semblent correctes. Les options R&R de Gage semblent fausses ?

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut @JKumar ,
J'ai exécuté GR&R sur votre ensemble de données et l'un de vos points de données (71) avait une valeur extrêmement élevée. En excluant ce point, les résultats JMP étaient plus proches des résultats Minitab, mais ne correspondaient pas. J'ai remis le point de données avec un point décimal là où je pensais qu'il devrait être. Les résultats étaient plus proches, mais toujours différents.J'ai ensuite réexécuté l'analyse, mais cette fois je suis allé dans les paramètres d'analyse et j'ai choisi la meilleure analyse (EMS ou REML) et ces résultats se sont rapprochés beaucoup plus des résultats de Minitab.Veuillez consulter l'image ci-dessous.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Sur la base de ces résultats, je dirais que la différence entre les résultats réside quelque part dans la différence entre les méthodes/algorithmes utilisés dans JMP et Minitab et peut-être dans les différences dans les données utilisées pour chaque analyse.  

Réessayez votre analyse en modifiant les paramètres d'analyse sous Options dans la plate-forme d'analyse du système de mesure et vérifiez que les données correspondent exactement pour Minitab et JMP.

 

HTH

Facture

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut,

 

Merci beaucoup pour vos commentaires et votre aide précieuse.

J'ai joint les données brutes et les résultats Minitab pour votre référence. Minitab utilise le modèle imbriqué.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut Bartell,

 

Merci beaucoup pour vos commentaires et votre aide précieuse.

J'ai joint les données brutes et les résultats Minitab pour votre référence. Minitab utilise le modèle imbriqué et j'ai essayé les modèles imbriqués et croisés, mais je ne parviens pas à obtenir les mêmes résultats.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Et je mettrai un bouchon pour les bons résultats. Ce n’est pas parce qu’une autre application a produit un résultat que c’est correct ou qu’il s’agit de la manière optimale d’effectuer l’analyse. Comme @statman demande, sans savoir exactement comment le résultat a été créé dans Minitab, le plan expérimental et les hypothèses que vous testez peut-être ainsi que ce que le client aimerait apprendre ou conclure... nous ne pouvons pas être d'une grande aide.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Pourriez-vous publier les résultats des deux analyses. Dans quelle mesure sont-ils différents ? Il existe de nombreuses façons d’estimer les composants d’une analyse d’un système de mesure. La méthode de la carte de contrôle (voir Wheeler), l'ANOVA, et cela peut dépendre du fait que l'étude soit croisée, imbriquée ou une combinaison.