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Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Bonjour, j'ai récemment reçu un fichier de résultats GRR d'un client qui a utilisé le logiciel Minitab pour le calculer. Mais nous ne pouvons pas obtenir le même résultat lorsque nous avons essayé d'utiliser le logiciel JMP14. Veuillez donner vos suggestions sur la façon d'obtenir les mêmes résultats. Merci

AnalytiqueRe : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut,

 

Merci beaucoup pour l'aide.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut,

 

Il n'y a aucun moyen de "forcer" EMS dans la plate-forme de variabilité car REML donne de meilleures estimations (moins biaisées) lorsqu'il y a des composants de variance négatifs qui doivent être mis à zéro.Cependant, il est possible d'effectuer un EMS dans la plate-forme Fit Model de JMP.Si vous utilisez le script suivant avec la table de données JMP, vous pouvez obtenir les estimations EMS pour ce modèle à effets aléatoires :

 

Fit Model(
 Y( :Data ),
 Effects,
 Random Effects( :OP, :Part[:OP] ),
 NoBounds( 0 ),
 Personality( "Standard Least Squares" ),
 Method( "EMS" ),
 Emphasis( "Minimal Report" ),
 Run(
  :Data << {Summary of Fit( 1 ), Analysis of Variance( 1 ),
  Parameter Estimates( 1 ), Lack of Fit( 0 ), Scaled Estimates( 0 ),
  Plot Actual by Predicted( 0 ), Plot Regression( 0 ),
  Plot Residual by Predicted( 0 ), Plot Studentized Residuals( 0 ),
  Plot Effect Leverage( 0 ), Plot Residual by Normal Quantiles( 0 ),
  Box Cox Y Transformation( 0 )}
 )
);

Notez que le composant de variance OP est négatif dans le rapport Fit Model EMS.Il doit simplement être défini sur zéro pour correspondre à Minitab.

 

J'espère que ça aide.

 

Laura

 

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut Laurale,

Merci pour la grande aide.

Existe-t-il un moyen de sélectionner manuellement l'option EMS dans le paramètre d'analyse ?

 

J Kumar

 

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut Bill Worley,

 

Merci beaucoup pour votre grand soutien.

Désormais, les résultats sont très proches des résultats de Minitab, à l'exception de Part-to-Part StdDev. Cela peut être dû à la différence dans les composants de variance (REML et EMS) utilisés.

 

Salutations

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Bonjour,

 

Je voulais faire un bref commentaire sur la réponse de Bill Worley.Je pense que la raison pour laquelle nous voyons des différences entre JMP et Minitab dans le rapport GRR de Bill est que JMP estime les composants de la variance à l'aide de REML et que Minitab utilise EMS (carrés moyens attendus/ANOVA).Les résultats REML et EMS seront les mêmes si les données sont équilibrées et qu'il n'y a pas de composants de variance négatifs qui doivent être mis à zéro, mais ce n'est pas le cas ici.  

 

J'espère que cela aide à expliquer un peu les différences.

 

Laura

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Tout d'abord, vous avez ce qui ressemble à une faute de frappe dans votre ensemble de données (ligne 71). Deuxièmement, Operator et Part sont croisés et les répétitions (exécution) sont imbriquées. Minitab affiche 27 DF pour une pièce et pourtant vous n'avez que 10 pièces dans l'étude. Ceci est une erreur. Le schéma de numérotation de votre ensemble de données semble également incorrect. Pour la colonne Run, je pense qu'il s'agit d'une répétabilité de précision, la numérotation doit être de 1 à 90, sauf si vous avez des hypothèses sur un éventuel modèle systématique de l'ordre de mesure (chaque mesure est unique). Je pense que vous pouvez demander à Minitab de faire une étude croisée. J'ai joint un .doc avec cette analyse.

 

Cela étant dit, pour être honnête, je n'ai jamais utilisé le JMP Jauge R&R (Option sous les cartes de variabilité) (je suis de la vieille école et je fais l'analyse à l'aide de graphiques de variabilité, de cartes de contrôle traditionnelles et d'ANOVA). Le Composants d'écart (option Composants de variance sous Tableaux de variabilité) semblent corrects. La carte de contrôle semble correcte.

 

Cependant, lorsque j'ai essayé le Jauge R&R option , J'ai obtenu des résultats étranges et apparemment incorrects (peut-être ai-je mal fait l'analyse ??? ).Examen de la Composants de variance pour jauge R&R , il est impossible que la reproductibilité soit de 99,33 %. Cela semble mal étiqueté (je le signalerais au support technique de JMP).

 

J'ai joint un journal (et le tableau de données JMP) où j'ai d'abord effectué l'analyse en tant qu'étude imbriquée (ce qui est incorrect). Ensuite, j'ai répété l'étude en tant qu'étude croisée. Les composantes de la variance semblent correctes. Les options Gage R&R semblent fausses ?

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut @JKumar ,
J'ai exécuté GR&R sur votre ensemble de données et l'un de vos points de données (71) avait une valeur extrêmement élevée. Avec ce point exclu, les résultats JMP étaient plus proches des résultats Minitab, mais ne correspondaient pas. J'ai remis le point de données avec un point décimal là où je pensais qu'il devrait être. Les résultats étaient plus proches, mais toujours différents.J'ai ensuite relancé l'analyse, mais cette fois, je suis allé dans les paramètres d'analyse et j'ai choisi la meilleure analyse (EMS ou REML) et ces résultats se sont beaucoup rapprochés des résultats de Minitab.Veuillez voir l'image ci-dessous.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Sur la base de ces résultats, je dirais que la différence dans les résultats réside quelque part dans la différence dans les méthodes/algorithmes utilisés dans JMP et Minitab et peut-être dans les différences dans les données utilisées pour chaque analyse.  

Recommencez votre analyse en modifiant les paramètres d'analyse sous Options dans la plate-forme d'analyse des systèmes de mesure, et revérifiez que les données correspondent exactement pour Minitab et JMP.

 

HTH

Facture

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut,

 

Merci beaucoup pour vos commentaires et votre aide précieuse.

J'ai joint les données brutes et les résultats de Minitab pour votre référence. Minitab utilise le modèle imbriqué.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Salut Bartel,

 

Merci beaucoup pour vos commentaires et votre aide précieuse.

J'ai joint les données brutes et les résultats de Minitab pour votre référence. Minitab utilise le modèle imbriqué et j'ai essayé les modèles imbriqués et croisés, mais je ne peux pas obtenir les mêmes résultats.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Et je vais mettre une prise pour les résultats corrects. Ce n'est pas parce qu'une autre application a produit un résultat qu'il est correct ou qu'il s'agit de la manière optimale d'effectuer l'analyse. Comme @statman demande, sans savoir exactement comment le résultat a été créé dans Minitab, la conception expérimentale et les hypothèses que vous testez peut-être ainsi que ce que le client aimerait apprendre ou conclure... nous ne pouvons pas être d'une grande aide.

Re : Les résultats GRR ne correspondent pas aux résultats Minitab

Pourriez-vous poster les résultats des deux analyses. En quoi sont-ils différents ? Il existe de nombreuses façons d'estimer les composants d'une analyse de système de mesure. La méthode de la carte de contrôle (voir Wheeler), ANOVA, et cela peut dépendre si l'étude est croisée, imbriquée ou une combinaison.