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I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Salve, recentemente ho ricevuto un file con i risultati del GRR da un cliente che ha utilizzato il software Minitab per calcolarlo. Ma non possiamo ottenere lo stesso risultato quando proviamo a utilizzare il software JMP14. Si prega di fornire i propri suggerimenti su come ottenere gli stessi risultati. Grazie

Condivisione e comunicazione dei risultatiRi: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

CIAO,

 

Grazie mille per l'aiuto.

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

CIAO,

 

Non c'è modo di "forzare" l'EMS all'interno della piattaforma Variabilità perché REML fornisce stime migliori (meno distorte) quando sono presenti componenti di varianza negativi che devono essere azzerati.Tuttavia, è possibile eseguire EMS nella piattaforma Stima modello in JMP.Se utilizzi il seguente script con la tabella dati JMP puoi ottenere le stime EMS per questo modello a effetti casuali:

 

Fit Model(
 Y( :Data ),
 Effects,
 Random Effects( :OP, :Part[:OP] ),
 NoBounds( 0 ),
 Personality( "Standard Least Squares" ),
 Method( "EMS" ),
 Emphasis( "Minimal Report" ),
 Run(
  :Data << {Summary of Fit( 1 ), Analysis of Variance( 1 ),
  Parameter Estimates( 1 ), Lack of Fit( 0 ), Scaled Estimates( 0 ),
  Plot Actual by Predicted( 0 ), Plot Regression( 0 ),
  Plot Residual by Predicted( 0 ), Plot Studentized Residuals( 0 ),
  Plot Effect Leverage( 0 ), Plot Residual by Normal Quantiles( 0 ),
  Box Cox Y Transformation( 0 )}
 )
);

Si noti che il componente di varianza OP è negativo nel report Stima modello EMS.Deve solo essere impostato su zero per corrispondere a Minitab.

 

Spero che aiuti.

 

Laura

 

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Ciao Laural,

Grazie per il grande aiuto.

Esiste un modo per selezionare manualmente l'opzione EMS nell'impostazione dell'analisi?

 

J Kumar

 

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Ciao Bill Worley,

 

Grazie mille per il tuo grande supporto.

Ora i risultati sono molto vicini ai risultati di Minitab ad eccezione di Part-to-Part StdDev. Ciò potrebbe essere dovuto alla differenza nei componenti della varianza (REML ed EMS) utilizzati.

 

Saluti

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Ciao,

 

Volevo fare un breve commento sulla risposta di Bill Worley.Credo che il motivo per cui vediamo differenze tra JMP e Minitab nel rapporto GRR di Bill è perché JMP stima i componenti della varianza utilizzando REML e Minitab utilizza EMS (quadrati medi previsti/ANOVA).I risultati REML ed EMS saranno gli stessi se i dati sono bilanciati e non ci sono componenti di varianza negativi che devono essere azzerati, ma non è questo il caso.  

 

Spero che questo aiuti a spiegare un po' le differenze.

 

Laura

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Innanzitutto, hai quello che sembra un errore di battitura nel tuo set di dati (riga 71). In secondo luogo, Operatore e Parte vengono incrociati e le ripetizioni (esecuzione) sono annidate. Minitab mostra 27 DF per parte eppure nello studio ci sono solo 10 parti. Ciò non è corretto. Anche lo schema di numerazione nel set di dati risulta errato. Per la colonna Esegui, credo che questa sia ripetibilità di precisione, la numerazione dovrebbe essere 1-90 a meno che non si abbiano alcune ipotesi su un possibile modello sistematico nell'ordine di misurazione (ogni misurazione è unica). Credo che potresti far fare a Minitab uno studio incrociato. Ho allegato un file .doc con quell'analisi.

 

Detto questo, a dire il vero, non l'ho mai usato Ricerca e sviluppo di JMP Gage (Opzione in Grafici di variabilità) (sono della vecchia scuola ed eseguo l'analisi utilizzando grafici di variabilità, grafici di controllo tradizionali e ANOVA). IL Componenti della varianza (L'opzione Componenti della varianza in Grafici di variabilità) appare corretta. La carta di controllo sembra corretta.

 

Tuttavia, quando ho provato il Ricerca e sviluppo di Gage opzione , Ho ottenuto risultati strani e apparentemente errati (forse sto sbagliando l'analisi??? ).Esaminando il Componenti della varianza per R&R del misuratore , non è possibile che la riproducibilità sia del 99,33%. Sembra etichettato erroneamente (lo segnalerei al supporto tecnico JMP).

 

Ho allegato un diario (e la tabella dei dati JMP) in cui ho eseguito per la prima volta l'analisi come studio nidificato (il che non è corretto). Quindi ho ripetuto lo studio come studio nidificato incrociato. I componenti della varianza sembrano corretti. Le opzioni R&R di Gage sembrano sbagliate?

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

CIAO @JKumar ,
Ho eseguito GR&R sul tuo set di dati e uno dei tuoi punti dati (71) aveva un valore estremamente alto. Escludendo quel punto, i risultati del JMP erano più vicini ai risultati del Minitab, ma non corrispondevano. Ho reinserito il punto dati con un punto decimale dove pensavo dovesse essere. I risultati erano più vicini, ma comunque diversi.Ho quindi eseguito nuovamente l'analisi, ma questa volta sono andato alle Impostazioni di analisi e ho scelto l'analisi migliore (EMS o REML) e questi risultati si sono avvicinati molto ai risultati di Minitab.Si prega di vedere l'immagine qui sotto.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Sulla base di questi risultati direi che la differenza nei risultati risiede da qualche parte nella differenza nei metodi/algoritmi utilizzati in JMP e Minitab e forse nelle differenze nei dati utilizzati per ciascuna analisi.  

Riprovare l'analisi modificando le Impostazioni di analisi in Opzioni nella Piattaforma di analisi del sistema di misurazione e ricontrollare che i dati corrispondano esattamente sia per Minitab che per JMP.

 

HTH

Conto

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

CIAO,

 

Grazie mille per il tuo feedback e il grande aiuto.

Ho allegato i dati grezzi e i risultati del Minitab come riferimento. Minitab utilizza il modello Nested.

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Ciao Bartell,

 

Grazie mille per il tuo feedback e il grande aiuto.

Ho allegato i dati grezzi e i risultati del Minitab come riferimento. Minitab utilizza il modello Nested e ho provato i modelli Nested e Crossed, ma non riesco a ottenere gli stessi risultati.

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

E inserirò una spina per i risultati corretti. Solo perché un'altra applicazione ha prodotto un risultato non significa che sia corretto o sia il modo ottimale per eseguire l'analisi. COME @statman chiede, senza sapere esattamente come è stato creato il risultato in Minitab, il disegno sperimentale e le ipotesi che potresti testare, nonché ciò che il cliente vorrebbe apprendere o concludere... non possiamo essere di grande aiuto.

Ri: I risultati GRR non corrispondono ai risultati Minitab

Potresti postare i risultati di entrambe le analisi. Quanto sono diversi? Esistono molti modi per stimare i componenti dell'analisi di un sistema di misurazione. Il metodo della carta di controllo (vedi Wheeler), ANOVA, e può dipendere dal fatto che lo studio sia incrociato, nidificato o una combinazione.