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Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola, recientemente recibí un archivo de resultados de GRR de un cliente que usó el software Minitab para calcularlo. Pero no podemos obtener el mismo resultado cuando intentamos usar el software JMP14. Por favor dé sus sugerencias sobre cómo obtener los mismos resultados. Gracias

AnalíticaRe: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola,

 

Muchas gracias por la ayuda.

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola,

 

No hay forma de "forzar" EMS dentro de la plataforma de Variabilidad porque REML brinda mejores estimaciones (menos sesgadas) cuando hay componentes de varianza negativa que deben ponerse a cero.Sin embargo, es posible hacer EMS en la plataforma Fit Model en JMP.Si usa el siguiente script con la tabla de datos JMP, puede obtener las estimaciones de EMS para este modelo de efectos aleatorios:

 

Fit Model(
 Y( :Data ),
 Effects,
 Random Effects( :OP, :Part[:OP] ),
 NoBounds( 0 ),
 Personality( "Standard Least Squares" ),
 Method( "EMS" ),
 Emphasis( "Minimal Report" ),
 Run(
  :Data << {Summary of Fit( 1 ), Analysis of Variance( 1 ),
  Parameter Estimates( 1 ), Lack of Fit( 0 ), Scaled Estimates( 0 ),
  Plot Actual by Predicted( 0 ), Plot Regression( 0 ),
  Plot Residual by Predicted( 0 ), Plot Studentized Residuals( 0 ),
  Plot Effect Leverage( 0 ), Plot Residual by Normal Quantiles( 0 ),
  Box Cox Y Transformation( 0 )}
 )
);

Observe que el componente de variación OP es negativo en el informe Fit Model EMS.Solo necesita establecerse en cero para que coincida con Minitab.

 

Espero que esto ayude.

 

laura

 

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola Laura,

Gracias por la gran ayuda.

¿Hay alguna forma de seleccionar la opción EMS manualmente en la configuración de análisis?

 

J Kumar

 

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola Bill Worley,

 

Muchas gracias por su gran apoyo.

Ahora los resultados están muy cerca de los resultados de Minitab, excepto Part-to-Part StdDev. Esto puede deberse a la diferencia en los componentes de varianza (REML y EMS) utilizados.

 

Saludos

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola,

 

Quería hacer un comentario rápido sobre la respuesta de Bill Worley.Creo que la razón por la que vemos diferencias entre JMP y Minitab en el informe GRR de Bill es porque JMP está estimando los componentes de la varianza usando REML y Minitab está usando EMS (cuadrados medios esperados/ANOVA).Los resultados de REML y EMS serán los mismos si los datos están equilibrados y no hay componentes de varianza negativa que deban ponerse a cero, pero ese no es el caso aquí.  

 

Espero que esto ayude a explicar un poco las diferencias.

 

laura

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Primero, tiene lo que parece un error tipográfico en su conjunto de datos (fila 71). En segundo lugar, se cruzan Operador y Parte y se anidan las repeticiones (ejecución). Minitab muestra 27 DF por pieza y, sin embargo, solo tiene 10 piezas en el estudio. Esto es incorrecto. El esquema de numeración en su conjunto de datos también parece incorrecto. Para la columna Ejecutar, creo que esto es repetibilidad de precisión, la numeración debe ser 1-90 a menos que tenga algunas hipótesis sobre un posible patrón sistemático en el orden de la medición (cada medición es única). Creo que puede hacer que Minitab haga un estudio cruzado. Adjunto un .doc con ese análisis.

 

Dicho esto, para ser honesto, nunca he usado el JMP Calibrador R&R (Opción en Gráficos de variabilidad) plataforma (soy de la vieja escuela y hago el análisis usando gráficos de variabilidad, gráficos de control tradicionales y ANOVA). El Componentes de la varianza (Opción Componentes de varianza en Gráficos de variabilidad) parecen correctos. El gráfico de control parece correcto.

 

Sin embargo, cuando probé el R&R del calibre opción , Obtuve resultados extraños y aparentemente incorrectos (¿Quizás estoy haciendo mal el análisis? ).examinando el Componentes de varianza para calibre R&R , no hay forma de que la reproducibilidad sea del 99,33 %. Esto parece estar mal etiquetado (informaría esto al soporte técnico de JMP).

 

Adjunté un diario (y la tabla de datos de JMP) donde primero hice el análisis como un estudio anidado (lo cual es incorrecto). Luego repetí el estudio como un estudio anidado cruzado. Los componentes de la varianza parecen correctos. ¿Las opciones de Gage R&R parecen estar equivocadas?

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola @JKumar ,
Ejecuté GR&R en su conjunto de datos y uno de sus puntos de datos (71) tenía un valor extremadamente alto. Con ese punto excluido, los resultados de JMP estaban más cerca de los resultados de Minitab, pero no coincidían. Volví a colocar el punto de datos con un punto decimal donde pensé que debería estar. Los resultados fueron más cercanos, pero aún diferentes.Luego volví a ejecutar el análisis, pero esta vez fui a Configuración de análisis y elegí Mejor análisis (EMS o REML) y estos resultados se acercaron mucho más a los resultados de Minitab.Por favor, vea la imagen de abajo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Con base en estos resultados, diría que la diferencia en los resultados radica en alguna parte en la diferencia en los métodos/algoritmos utilizados en JMP y Minitab y tal vez en las diferencias en los datos utilizados para cada análisis.  

Vuelva a intentar su análisis cambiando la Configuración de análisis en Opciones en la Plataforma de análisis del sistema de medición y vuelva a verificar que los datos coincidan exactamente para Minitab y JMP.

 

HTH

Factura

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola,

 

Muchas gracias por tus comentarios y gran ayuda.

Adjunté los datos sin procesar y los resultados de Minitab para su referencia. Minitab usa el modelo anidado.

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Hola Bartel,

 

Muchas gracias por tus comentarios y gran ayuda.

Adjunté los datos sin procesar y los resultados de Minitab para su referencia. Minitab usa el modelo anidado y probé modelos anidados y cruzados, pero no puedo obtener los mismos resultados.

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

Y pondré un tapón para obtener los resultados correctos. El hecho de que otra aplicación haya producido un resultado no significa que sea la forma correcta o óptima de realizar el análisis. Como @statman pregunta, sin saber exactamente cómo se creó el resultado en Minitab, el diseño experimental y las hipótesis que puede estar probando, así como lo que al cliente le gustaría aprender o concluir... no podemos ser de mucha ayuda.

Re: Los resultados de GRR no coinciden con los resultados de Minitab

¿Podría publicar los resultados de ambos análisis? ¿Qué tan diferentes son? Hay muchas formas de estimar los componentes del análisis de un sistema de medición. El método del gráfico de control (Ver Wheeler), ANOVA, y puede depender de si el estudio es cruzado, anidado o una combinación.