상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?안녕하세요,
적합 모델을 사용하여 RCBD를 실행할 것입니다. 단일 요인 내에서 중첩 효과를 만드는 방법을 알고 있지만 ne를 만드는 방법은 무엇입니까? 상호 작용 요인 내 스테드 효과?
전. 블록(연도 * 위치)
감사합니다!
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?"라고 말씀하셨습니다. 나는 또한 유전자형 내의 개인이 상당히 다르다는 것을 보고할 수 있기를 바랍니다. REML은 무작위 효과를 테스트하지 않기 때문에 REML 방식보다 MS를 사용하고 싶습니다. " 무작위 효과는 분산으로 모델링됩니다. REML 보고서에는 신뢰 구간과 Wald 테스트 통계가 포함됩니다. 개인에 대한 최고의 BLUP(선형 편향되지 않은 예측)를 검사할 수도 있습니다.
"라고 말씀하셨습니다. 그래서 내가 당신이 보여준 방식대로 개인에게 고유 ID를 부여하고 유전자형과 T를 완전 요인 효과로, 개인을 임의의 상호 작용하지 않는 블록 효과로 사용했을 때. 그리고 MS를 사용할 때 JMP가 개체를 유전자형과 T로 교차시키려고 하는 것처럼 많은 특이점과 누락된 DF를 얻고 있습니다. (REML에서는 모든 것이 괜찮습니다). " 이것이 REML의 장점 중 하나입니다. 많은 설계가 이전 MS 방법에 적합하지 않습니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?친애하는 마크,
너무 고맙고, 너무 빨리 그리고 주말에, 너희들은 대단해.
예, 각 개인이 3번이 아니라 300번 정도 측정되지만 거의 제 디자인입니다(속도는 5분 동안 매초 기록되며 개인이 수영, 휴식, 다시 수영하는 등 상당히 다양합니다). 물론 이 300개의 측정값이 완전히 독립적인 관찰은 아니지만 여전히 개인 간의 차이를 추정하는 데 사용할 수 있다고 생각합니다. (두 개의 인접 측정은 전혀 독립적이지 않지만 수영과 휴식의 두 주기에 걸쳐 아마도 그들은 있을 것입니다).
예, 물론입니다. 저는 각 개인의 평균 속도를 구하고 개인을 복제로 사용하여 시작했습니다. 그러나 나는 또한 유전자형 내의 개인이 상당히 다르다는 것을 보고할 수 있기를 바랍니다. REML은 무작위 효과를 테스트하지 않기 때문에 REML 방식보다 MS를 사용하고 싶습니다.
그래서 내가 당신이 보여준 방식대로 개인에게 고유 ID를 부여하고 유전자형과 T를 완전 요인 효과로, 개인을 임의의 상호 작용하지 않는 블록 효과로 사용했을 때. 그리고 MS를 사용할 때 JMP가 개체를 유전자형과 T로 교차시키려고 하는 것처럼 많은 특이점과 누락된 DF를 얻고 있습니다. (REML에서는 모든 것이 괜찮습니다).
아마도 나는 동일한 모델에서 개별 효과의 중요성을 추정할 수 없으며 별도의 분석에서 수행해야 합니다. 예를 들어 각 T에 대해 개별적으로 유전자형 내에 중첩되어 있습니까?
귀하의 조언에 다시 한 번 감사드립니다!
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?다음은 귀하의 디자인을 해석하는 방법을 설명하는 간단한 예입니다.
4 x 2 = 8번의 치료를 포함했습니다. 각 치료는 다수의 피험자에게 반복되었습니다(예: 5회). 각 피험자는 여러 번(예: 3회) 관찰되었습니다. 본질적으로 당신이 한 일입니까?
따라서 관찰의 평균을 각 개인의 응답으로 사용할 수 있습니다. 이렇게 하면 잔차 오차가 개별적이며 모형에 항이 필요하지 않습니다. (또한 관찰의 분산을 생성하고 모델링하여 처리가 변동성에 영향을 미쳤는지 확인할 수도 있습니다.)
또는 개별 관찰을 사용할 수 있습니다. 별도의 관찰 열을 먼저 쌓고 개인의 신원에 대한 새로운 열을 생성해야 합니다. ID 열은 무작위 효과로 추가됩니다.
새 테이블은 다음과 같습니다.
따라서 모델은 다음과 같이 변경됩니다.
이런 식으로 개인은 무작위 효과에 기여하지만 중첩 효과는 아닙니다. 랜덤 블록처럼 작동합니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?친애하는 마크,
3년 전 RCBD 디자인에 대한 논의에 감사드립니다. 나는 이 토론을 따랐지만 실제로 훨씬 더 간단한 내 모델을 지정하는 방법이 여전히 불확실합니다. 또한 두 가지 다른 효과의 조합 내에 중첩된 효과도 포함됩니다. 구체적으로, 나는 2개의 온도에서 사육된 4개의 유전자형을 가지고 있으며 반복적으로 측정된 온도와 표현형의 조합당 4-5명의 개체가 있습니다(개체당 수영 속도의 많은 관찰). 따라서 개체는 유전자형X온도 내에 중첩된 무작위 효과입니다. 고유 ID를 가진 개인을 지정하고 다음을 실행하기 위해 위의 토론에서 제안한 대로 수행할 때:
적합 모형 ( 와이 ( : V ) , 효과 ( :유전자형 , : 티 , : 티 * :유전자형 , :G _T_Ind & 무작위의 ) )
DF를 잃어버리고 아무것도 평가되지 않습니다.
개인이 다음의 조합 내에서 고유함을 지정하는 방법이 있어야 합니다. : 티 * :유전자형 맞죠?
미리 감사드립니다!
L.Yampolsky
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?안녕 마크,
나를 위해 감지의 힘을 비교해 주셔서 감사합니다. 중첩된 항목을 처리하고 싶지 않았습니다. 블록(연도*위치) 고정 효과, 효과. 무작위 효과로 취급하고 싶었지만 중첩하여 테스트를 실행하는 방법을 몰랐습니다. 차단하다 내 의 상호 작용 년도 그리고 위치.하지만 지금은 탐지 능력이 단순히 블록 1~12 2개의 위치와 2년 동안, 나는 이런 식으로 분석을 할 것입니다. 정말 감사합니다 cmuh 다시!
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?응답의 표준 편차 또는 감지하려는 최소 효과를 모르지만 표준 편차(예상 RMSE)에 1을 사용하고 매개변수 값(요인 수준의 코딩 포함)에 1을 사용하기 때문에 이 비교는 공정합니다. , 값은 두 분석 모두에서 표준 편차의 두 배인 효과와 동일합니다. 모델에서 랜덤 블록 효과를 사용한 전력 분석은 다음과 같습니다.
(모델에서 랜덤 블록 효과가 있는 RCBD)
모델을 사용한 전력 분석은 다음과 같습니다.
(모델에서 고정 블록 효과가 있는 RCBD)
따라서 관심의 효과에 대해 검정력이 본질적으로 동일하다는 것을 알 수 있습니다. 차단 효과에 대해 어떻게 생각하느냐에 따라 선택해야 합니다. 무작위 효과는 나에게 적절한 것 같습니다. Block을 고정 효과로 모델링하려는 이유는 무엇입니까? 나는 그 질문을 도전으로 의미하지 않습니다. 그것은 단순히 생각해야 할 것입니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?이 두 가지 방법을 사용하여 품종의 차이를 감지하는 능력에 차이가 있습니까?
감사합니다!!
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?각 블록에 고유한 수준(1-12)을 지정하면 중첩을 간접적으로 나타냅니다. 네 가지 환경에서 instread 1-3을 사용한 경우 블록을 명시적으로 중첩해야 합니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?표시,
시간과 노력을 들여 데이터를 시뮬레이션해 주셔서 감사합니다.
치료하려고 했는데 중첩된 블록(Y*L) 고정되지 않은 무작위 효과로.
요인의 차이를 구별하고 필드 분산의 영향을 줄이는 능력에 대한 두 가지 방법의 차이점은 무엇입니까? 통계적으로 블록을 중첩하지 않는 myslef를 어떻게 정당화합니까?
다시한번 정말 감사합니다!
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?나는 당신이 설명한대로 당신의 RCBD와 동등한 맞춤형 디자인을 만들었습니다. (몬테카를로 시뮬레이션으로 응답값을 구성했습니다.) 랜덤 블록 효과가 있는 모델(테이블 스크립트)이 포함되어 있습니다.
확인을 위해 첨부했습니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?설명 감사합니다 정말 많은 도움이 됩니다.
그래서 확실히 이해하기 위해 위치(2)와 연도(2), 환경의 모든 조합에 10가지 종류가 모두 있습니다. 각 품종은 3중으로 테스트되고 각 환경 내에서 3개의 공동 구현 블록으로 배열됩니다. 10 x 2 x 2 x 3 = 120개의 관측치가 12개의 블록에 정렬되어 있습니까?
내 생각에는 모델이 블록을 내포하지 않고 무작위 효과로 취급해야 하는 것 같습니다. 블록 = 1, 2 또는 3을 표시하는 대신 데이터 테이블에서 1~12로 표시하십시오. 모델에서 블록 효과를 선택하고 속성 옆에 있는 빨간색 삼각형을 클릭한 다음 임의 효과를 선택합니다.
블록을 고정 효과로 취급하거나 설명에 따라 중첩해야 하는 이유를 이해할 수 없습니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?안녕 마크,
3가지 요소는 다음과 같습니다. 10개 품종, 2년, 2개 위치(각 환경에서 3개 블록, 각 연도 및 위치를 의미)
이것은 하나의 환경에 대한 RCBD에 대한 내 필드 디자인입니다. 그리고 (연도*위치)에서 블록 효과를 다음으로 시도하고 있습니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?하나 이상의 가능한 모델이 있으며 설계와 모델을 오해하기 쉽습니다. 설명을 위해 다음 정보를 제공해 주시겠습니까?
- 당신의 RCBD는 무엇입니까? 즉, 요인, 요인 수준, 처리 및 차단은 무엇입니까? 특히 디자인에서 중첩이 어떻게 발생합니까?
- 의도한 선형 모델은 무엇입니까?
선형 모델의 경우 명확성을 위해 다음 명명법을 사용하십시오.
Y = I + X1 + X2[X1] + X1*X2[X1] + B
X1(예: 사이트)과 X2(예: 라인)의 두 가지 요소가 있음을 나타냅니다. 두 가지 주요 효과와 하나의 상호 작용 효과로 입력되었습니다. X2의 변경 사항은 X1 수준에 중첩됩니다. B는 블록입니다(예: Day).
(그런데, 나는 내 예가 추정 가능하다는 것을 보장하지 않고 단지 명명법이 어떻게 작동하는지 보여주기 위한 것입니다!)
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?안녕 마크,
상호 작용 용어를 만드는 방법을 알고 있지만 ( Year*Location ) 내에 "블록"을 중첩하려면 어떻게 해야 합니까?
감사합니다.
Re: 상호 작용 요인 내에서 중첩 효과를 생성하는 방법은 무엇입니까?먼저 상호 작용과 관련된 열을 선택한 다음 교차를 클릭하기만 하면 됩니다.
