Progettazione della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Sono nuovo in JMP e speravo di creare una base per i nostri esperimenti per ragioni di efficienza economica e di tempo.
Sto lavorando con resina epossidica e polimeri. Per i nostri prodotti utilizziamo un sistema componente 1 e un sistema componente 2. Quando questi componenti vengono miscelati, si induriscono nel tempo. Quelli componente 1 e componente 2, esistono di due parti. La parte 1 ora si chiama Liquid. Questi ingredienti devono essere uguali tra loro (reagire tra loro in un rapporto) o difficilmente possono cambiare. La parte 2 è ora chiamata solida. Questi ingredienti possono facilmente cambiare e influenzare le risposte da soli.
Componente 1 Componente 2
GGREEN003A GRED0007A
GPURPLE009A GRED0008A (parte liquida, totale 7 ingredienti)
GBROWN018A GPURPLE007B
GBLUE003A
GGREY019A GBLACK001A
GGREY025A GGREY031A (parte solida, totale 7 ingredienti)
GGREY013A GGREY006A
GGREY006A
Tutto insieme è al 100%
In Design personalizzato puoi specificare un fattore con livelli difficili da modificare. Ma il mio fattore fa parte di una miscela, quindi non sono sicuro di come impostarlo con un Mixture Design.
Qualcuno può aiutarmi con questo?
Se avete bisogno di ulteriori spiegazioni, fatemelo sapere.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Grazie, Mark, ero così scoraggiato leggendo il libro di John Cornell. È pieno di formule matematiche e ci ho rinunciato dopo 40 pagine. Il mio lavoro è legato alla formulazione che contiene 100 ingredienti. È possibile avere un disegno con 100 fattori?
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Ciao statman, se ho una formulazione che contiene 100 componenti, posso utilizzare il design della miscela?
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Generalmente non significa il tuo esempio n = 1...LOL. In realtà la maggior parte degli articoli e dei testi che leggi descrivono i progetti di miscele come aventi poche variabili. Ma ci sono molti approcci per portare a termine le cose. Una delle mie citazioni preferite è. “Due investigatori ugualmente competenti presentati con lo stesso problema inizierebbero tipicamente da punti di partenza diversi, procederebbero per percorsi diversi e tuttavia potrebbero raggiungere la stessa risposta. Ciò che si cerca non è l’uniformità ma la convergenza”. (Scatola, Cacciatore, Cacciatore).
Saluti.Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Ehi Dan, trovo ancora quel documento molto utile per le persone che hanno appena iniziato a pensare alle miscele! Ben scritta.Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Sì, John A. Cornell è riconosciuto come uno degli esperti nella progettazione di miscele. Raccomando i suoi articoli "Embedding Mixture Designs inside Factorial Experiments", "Mixture Experiment Approaches: Esempi, Discussioni e Raccomandazioni". Anche Ron Snee ha alcuni buoni articoli "Screening Concepts and Designs for Experiments with Mixtures" e Design and Analysis of Mixture Experiments".
Godere!
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Fatto! 
Scusate per lo spam... Grazie per tutto l'aiuto e le risposte!
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Capisco, avevo qualcosa in mente e probabilmente devo riscrivere i valori dei componenti.
Sono sicuro che sia possibile, devo solo controllare di nuovo i miei fattori.
L'ho semplificato e poi è stato possibile. Vedi l'immagine qui sotto.
A causa del rapporto non esiste realmente un piano, ma più una linea dove è possibile raggiungere il valore ottimale.
Quella linea si trova in un'area di 0 per 0,5.
C1 liquido e C2 liquido reagiscono con un rapporto di 100:75. In questo esempio in un intervallo compreso tra 0 e 0,5.
(0 non è proprio quello che voglio, perché deve reagire, ma volevo vedere se era possibile.)
L'ottimale verrà controllato con ogni ingrediente di riempimento. Quindi GGREY006A... ecc.
Quindi, per come la vedo io, JMP può controllare un'area di linea.
E sì, ho notato il mio errore nel rapporto qui.
Ora è C1 liquido: C2 liquido
75:100
E volevo C1 liquido: C2 liquido
100:75
Devo scambiare il 4 e il 3.
Giocherò ancora un po' con JMP.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Quando inizi a vincolare così tanto i tuoi componenti e JMP non riesce a trovare un progetto, la mia prima domanda è sempre: ti rimane almeno una regione sperimentale fattibile? Osserva i vincoli dei tuoi componenti insieme a questi vincoli aggiuntivi. Esiste una regione praticabile su cui sperimentare?
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Quindi ho bisogno di giocarci ancora un po' per abituarmi.
Sì, ho notato i termini tecnici e matematici in un'anteprima.
@Mark_Bailey grazie per la tua raccomandazione Lo esaminerò anch'io.
Ora che le persone usano ancora questo argomento! Una domanda diversa ma con lo stesso scenario.
Se è più semplice posso aprire un'altra discussione....
Stesso scenario ma questa volta il rapporto è l'unico valore costante.
Il liquido C1 reagisce con il liquido C2 in un rapporto 100:75
Quindi la formula sarà: 4*C1 liquido = 3 C2 liquido
Per quanto ho capito da https://www.jmp.com/en_in/events/ondemand/mastering-jmp/mixture-designs.html
Il vincolo diventerà:
4*C1 liquido -3 C2 liquido
4*C1 liquido -3 C2 liquido >/= 0
L'altro vincolo è proprio come l'ultima volta, ovvero tutti gli ingredienti per il componente 1 rappresentano il 50% e tutti gli ingredienti per il componente 2 rappresentano il 50% della miscela totale.
L'immagine è un po' piccola adesso... scusate. (per sicurezza lo trovate anche in appendice.
Per qualche strano motivo ora ricevo "Il progettista ottimale non è riuscito a convergere".
Ho sbagliato a inserire qualcosa qui?
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Se ti riferisci al commento secondo cui gli esperimenti sulle miscele sono generalmente limitati a meno di cinque componenti, non sono d'accordo. Ho progettato molti esperimenti per miscele con decine di componenti e molti vincoli lineari. I metodi di progettazione, in particolare la progettazione personalizzata, non sono limitati dal numero di componenti. Dirò, però, che più componenti hai in un esperimento, più complicato sarà. Ma ciò non dovrebbe limitare la tua sperimentazione.
Ho appena (finalmente) acquistato la terza edizione del libro di Cornell. È uno dei migliori libri sul DOE secondo me, ma è molto tecnico e matematico. C'è un altro libro scritto da Snee e Hoerl, "Strategies for Formulations Development: A Step-by-Step Guide Using JMP", che potrebbe essere più utile in questo momento. È anche rigoroso ma più pratico. Non voglio scoraggiarti dalla lettura del libro di Cornell. Voglio solo stabilire aspettative realistiche.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Ne avevo già paura. Poiché non avevo trovato un esempio nel Manuale per la sezione Progettazione della miscela con più di 5 fattori (ingredienti).
Grazie per i consigli Lo esaminerò!
"papers and THE book by John Cornell", intendi lo scrittore John A. Cornell, che ha scritto:
Esperimenti con progetti di miscele, modelli e analisi dei dati di miscela.
Un primer sugli esperimenti con le miscele.
E poi immagino che tu intenda il primo libro come IL libro.
Voglio solo essere sicuro.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Grazie per la spina per un vecchio giornale, @statman !Spero che ci siano alcune informazioni utilizzabili in quel documento, poiché ho trattato qualcosa di più del semplice software. Ma devo dire che il documento è stato scritto sulla base della versione 3 di JMP, quindi molti dei suggerimenti specifici del software sono ormai stati incorporati nel software. Le informazioni specifiche del software potrebbero non essere altrettanto utili.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Sembra che tu abbia ottenuto ciò che desideri, ma per i posteri... i progetti di miscele sono destinati a un numero di variabili in genere ≤ 4. Consiglio di leggere "Tips for JMPing into Mixture Experimentation", di Daniel J. Obermiller e, ovviamente, i documenti e IL libro di John Cornell.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Grazie, ho capito!
Stavo pensando troppo difficile. Dato che tutti i miei fattori erano ingredienti, ero troppo concentrato sulla parte della miscela.
Non rendendomi conto che ho delle costanti e che va bene escluderle, anche se fanno parte della miscela.
Grazie Mark e Hadley è risolto.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...Puoi facilmente escludere le componenti costanti. Innanzitutto, non definirli esplicitamente come fattori di miscelazione. Successivamente, fai clic sul triangolo rosso e seleziona Opzioni avanzate > Somma miscela . Immettere il valore che rappresenta la porzione della miscela che contiene i componenti non costanti. Penso che sia 1.0000 - (0,4468 + 0,3385) = 0,2147 nel tuo caso. Cioè, solo il 21,47% della miscela totale cambia da una sessione all'altra.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...L'ho esaminato e ha risposto a un paio di miei problemi!
Il mio unico problema in questo momento è che il mio liquido C1 ha un valore 1 e il mio liquido C2 ha un valore 1. Devono reagire secondo un rapporto specifico affinché tutti i gruppi funzionali possano reagire.
Ho allegato un file con il minimo e il massimo come esempio.
Sfortunatamente non puoi aprirlo come "Fattore di carico". Viene visualizzato l'allarme "La tabella dati JMP corrente non è una tabella fattoriale valida".
C1 Liquid è 0,4468, niente di più basso e niente di più alto
C2 Liquid è 0,3385, niente di più basso e niente di più alto
Quindi fanno parte della miscela, ma sono anche a costante fattore.
Allora devo escluderli dal mix factore?
Se annuncio il vincolo di:
1 C1 liquido + 1 C2 liquido
-1 C1 liquido + -1 C2 liquido
Ripristina i valori minimo e massimo come 0 e 1.
Mi dispiace se è evidente nel manuale online. Tutte le informazioni sono un po' travolgenti a prima vista.
La parte più difficile è capire quali fattori ho e come inserirli in JMP?
Ho letto un po' in silenzio, ma ho pensato che sarebbe stato più veloce chiedere e basta.
Ri: Design della miscela 14 fattori o più... alcuni devono essere uguali tra loro...CIAO,
Sembra un po' come un design "Miscela di miscele" (vedi file di aiuto: http://www.jmp.com/support/help/14-2/mixture-of-mixtures-design.shtml ).Ho impostato qualcosa in base all'esempio che hai descritto nella tabella seguente.Ho assunto parti uguali del Componente 1 e del Componente 2. Per favore dai un'occhiata e fammi sapere se ha senso se è qualcosa con cui puoi lavorare.
