Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Je suis nouveau chez JMP et j'espérais établir une base pour nos expériences pour des raisons d'économie et de gain de temps.
Je travaille avec de l'époxy et des polymères. Pour nos produits, nous utilisons un système de composants 1 et un système de composants 2. Lorsque ces composants sont mélangés, ils durcissent avec le temps. Ces composants 1 et 2 se composent de deux parties. La première partie s'appelle désormais Liquid. Ces ingrédients doivent être égaux les uns aux autres (réagissant les uns aux autres dans un rapport) ou peuvent difficilement changer. La partie 2 s'appelle désormais solide. Ces ingrédients peuvent facilement changer et influencer les réponses d’eux-mêmes.
Composante 1 Composante 2
GGREEN003A GRED0007A
GPURPLE009A GRED0008A (partie liquide, total 7 ingrédients)
GBROWN018A GPURPLE007B
GBLUE003A
GGREY019A GBLACK001A
GGREY025A GGREY031A (partie solide, total 7 ingrédients)
GGREY013A GGREY006A
GGREY006A
Tout ensemble est à 100%
Dans la conception personnalisée, vous pouvez spécifier un facteur avec des niveaux difficiles à modifier. Mais mon facteur fait partie d'un mélange, donc je ne sais pas comment le configurer avec un Mixture Design.
Quelqu'un peut il m'aider avec ça?
Si vous avez besoin de plus d'explications, n'hésitez pas à me le faire savoir.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Merci, Mark, j'étais tellement découragé en lisant le livre de John Cornell. Il est plein de formules mathématiques et je l'ai abandonné après 40 pages. Mon travail est lié à la formulation contenant 100 ingrédients. Est-il possible d'avoir un plan avec 100 facteurs ?
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Bonjour, statman, si j'ai une formulation qui contient 100 composants, puis-je utiliser une conception de mélange ?
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Cela ne signifie généralement pas que votre exemple n = 1... LOL. En réalité, la plupart des articles et textes que vous lisez décrivent les conceptions de mélange comme comportant peu de variables. Mais il existe de nombreuses approches pour faire avancer les choses. L'une de mes citations préférées est. « Deux enquêteurs tout aussi compétents confrontés au même problème partiraient généralement de points de départ différents, procéderaient par des itinéraires différents et pourraient pourtant parvenir à la même réponse. Ce qui est recherché n’est pas l’uniformité mais la convergence. » (Boîte, Chasseur, Chasseur).
Acclamations.Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Salut Dan, je trouve toujours ce document très utile pour les gens qui commencent tout juste à réfléchir aux mélanges ! Bien écrit.Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Oui, John A. Cornell est reconnu comme l’un des experts en matière de conception de mélanges. Je recommande ses articles « Intégration de conceptions de mélanges dans des expériences factorielles », « Approches d'expériences de mélange : exemples, discussion et recommandations ». Ron Snee a également de bons articles "Concepts et conceptions de sélection pour des expériences avec des mélanges" et Conception et analyse d'expériences sur des mélanges".
Apprécier!
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...J'ai réussi ! 
Désolé pour le spam... Merci pour toute l'aide et les réponses!
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Je comprends, j'avais quelque chose en tête et j'ai probablement besoin de réécrire les valeurs des composants.
Je suis sûr que c'est possible, je dois juste vérifier à nouveau mes facteurs.
Je l'ai simplifié et puis c'était possible. Voir photo ci-dessous.
En raison du rapport, il n'y a pas vraiment de plan, mais plutôt une ligne où l'optimum peut être atteint.
Cette ligne est dans une zone de 0 sur 0,5.
Le liquide C1 et le liquide C2 réagissent avec un rapport de 100:75. Dans cet exemple, dans une plage de 0 à 0,5.
(0 n'est pas vraiment ce que je veux, car il faut qu'il réagisse, mais je voulais voir si c'était possible.)
L'optimum sera vérifié avec chaque ingrédient de remplissage. Donc GGREY006A...etc.
Alors, comme je le vois, JMP peut vérifier une zone de ligne.
Et oui j'ai remarqué mon défaut de ratio ici.
C'est maintenant du liquide C1 : liquide C2
75 : 100
Et je voulais du liquide C1 : liquide C2
100 : 75
Je dois échanger le 4 et le 3.
Je vais jouer un peu plus avec JMP.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Lorsque vous commencez à contraindre autant vos composants et que JMP ne parvient pas à trouver une conception, ma première question est toujours : reste-t-il encore une région expérimentale réalisable ? Examinez les contraintes de vos composants ainsi que ces contraintes supplémentaires. Existe-t-il une région viable sur laquelle expérimenter ?
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Il me faut donc juste jouer un peu plus avec pour m'y habituer.
Ouais, j'ai remarqué les termes techniques et mathématiques dans un aperçu.
@Mark_Bailey merci pour votre recommandation. Je vais y réfléchir également.
Maintenant que les gens utilisent encore ce sujet ! Une question différente mais avec le même scénario.
Je peux ouvrir une autre discussion si c'est plus simple....
Même scénario mais cette fois le ratio est la seule valeur constante.
Le liquide C1 réagit avec le liquide C2 dans un rapport 100:75
La formule sera donc : 4*C1 liquide = 3 C2 liquide
D'après ce que j'ai compris de https://www.jmp.com/en_in/events/ondemand/mastering-jmp/mixture-designs.html
La contrainte deviendra :
4*C1 liquide -3 C2 liquide
4*C1 liquide -3 C2 liquide >/= 0
L'autre contrainte est, comme la dernière fois, que tous les ingrédients du composant 1 représentent 50 % et que tous les ingrédients du composant 2 représentent 50 % du mélange total.
L'image est un peu petite maintenant... désolé. (juste pour être sûr, il se trouve également en annexe.
Pour une raison étrange, j'obtiens maintenant "Le concepteur optimal n'a pas réussi à converger".
Ai-je mal rempli quelque chose ici ?
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Si vous faites référence au commentaire selon lequel les expériences de mélange sont généralement limitées à moins de cinq composants, je ne suis pas d'accord. J'ai conçu de nombreuses expériences pour des mélanges avec des dizaines de composants et de nombreuses contraintes linéaires. Les méthodes de conception, notamment la conception sur mesure, ne sont pas limitées par le nombre de composants. Je dirai cependant que plus vous avez de composants dans une expérience, plus elle est compliquée. Mais cela ne devrait pas limiter votre expérimentation.
Je viens (enfin) d'acheter la troisième édition du livre de Cornell. C'est l'un des meilleurs livres du DOE à mon avis, mais il est très technique et mathématique. Il existe un autre livre écrit par Snee et Hoerl, "Strategies for Formulations Development: A Step-by-Step Guide Using JMP", qui pourrait être plus utile en ce moment. C’est aussi rigoureux mais plus sur le côté pratique. Je ne veux pas vous décourager de lire le livre de Cornell. Je veux juste définir des attentes réalistes.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...J'en avais déjà peur. En raison du fait que je n'avais pas trouvé d'exemple dans le manuel pour cette section sur la conception des mélanges avec plus de 5 facteurs (ingrédients).
Merci pour les recommandations. Je vais étudier ça !
"articles et LE livre de John Cornell", vous voulez dire l'écrivain John A. Cornell, qui a écrit :
Expériences avec des conceptions, des modèles de mélanges et l'analyse des données de mélange.
Une introduction aux expériences avec des mélanges.
Et puis je suppose que tu veux dire le premier livre comme étant LE livre.
Je veux juste être certain.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Merci pour la prise pour un vieux papier, @statman !J'espère qu'il y aura des informations utilisables dans cet article, car j'ai couvert plus que de simples logiciels. Mais je dois dire que le document a été rédigé sur la base de la version 3 de JMP, de sorte que de nombreuses astuces spécifiques au logiciel ont désormais été intégrées au logiciel. Les informations spécifiques au logiciel peuvent ne pas être aussi utiles.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...On dirait que vous avez ce que vous voulez, mais pour la postérité... les plans de mélange sont destinés à un nombre de variables généralement ≤ 4. Je recommande de lire "Tips for JMPing into Mixture Experimentation", Daniel J. Obermiller et, bien sûr, les articles et LE livre de John Cornell.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Merci, je comprends!
Je pensais trop difficilement. Étant donné que tous mes facteurs étaient des ingrédients, j’étais trop concentré sur la partie mélange.
Je ne réalise pas que j'ai des facteurs constants et qu'il est acceptable de les exclure, même s'ils font partie du mélange.
Merci Mark et Hadley c'est résolu.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Vous pouvez facilement exclure les composants constants. Premièrement, ne les définissez pas explicitement comme des facteurs de mélange. Ensuite, cliquez sur le triangle rouge et sélectionnez Options avancées > Somme du mélange . Entrez la valeur qui représente la partie du mélange qui contient les composants non constants. Je pense que c'est 1,0000 - (0,4468 + 0,3385) = 0,2147 dans votre cas. Autrement dit, seulement 21,47 % du mélange total change d'une analyse à l'autre.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Je l'ai examiné et cela a répondu à quelques-uns de mes problèmes !
Mon seul problème pour le moment est que mon liquide C1 a 1 valeur et mon liquide C2 a 1 valeur. Ils doivent réagir selon un rapport spécifique pour que tous les groupes fonctionnels réagissent.
J'ai joint un fichier avec le minimum et le maximum à titre d'exemple.
Malheureusement, vous ne pouvez pas l'ouvrir en tant que "Facteur de charge". Il donne l'alarme "La table de données JMP actuelle n'est pas une table de facteurs valide."
C1 Liquid est de 0,4468, rien de plus bas ni rien de plus
C2 Liquid est de 0,3385, rien de plus bas ni rien de plus.
Ils font donc partie du mélange, mais ils sont aussi un constante facteur.
Dois-je alors les exclure du facteur de mélange ?
Si j'ajoute la contrainte de :
1 liquide C1 + 1 liquide C2
-1 liquide C1 + -1 liquide C2
Il rétablit les valeurs minimales et maximales à 0 et 1.
Je suis désolé si cela apparaît évident dans le manuel en ligne. Toutes les informations sont assez accablantes au premier coup d’œil.
Le plus difficile est de comprendre de quels facteurs je dispose et comment puis-je les placer dans JMP ?
J'ai lu un peu tranquillement, mais j'ai pensé qu'il serait plus rapide de simplement demander.
Re : Conception du mélange 14 facteurs ou plus... certains doivent être égaux les uns aux autres...Salut,
Cela ressemble un peu à une conception "Mélange de mélanges" (voir les fichiers d'aide : http://www.jmp.com/support/help/14-2/mixture-of-mixtures-design.shtml ).J'ai mis en place quelque chose basé sur l'exemple que vous avez décrit dans le tableau ci-dessous.J'ai supposé des portions égales du composant 1 et du composant 2. Veuillez y jeter un œil et faites-moi savoir si cela a du sens si c'est quelque chose avec lequel vous pouvez travailler.
