Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Sono nuovo con JMP e speravo di creare una base per i nostri esperimenti per motivi economici e di efficienza del tempo.
Sto lavorando con epossidici e polimeri. Per i nostri prodotti utilizziamo un sistema componente 1 e componente 2. Quando questi componenti vengono miscelati, si indurisce nel tempo. Quelle componente 1 e componente 2, si separano da due parti. La parte 1 ora si chiama Liquid. Questi ingredienti devono essere uguali tra loro (che reagiscono tra loro in un rapporto) o difficilmente possono cambiare. La parte 2 è ora chiamata solida. Questi ingredienti possono facilmente cambiare e influenzare le risposte da soli.
Componente 1 Componente 2
GREEN003A GRED0007A
GPURPLE009A GRED0008A (parte liquida, totale 7 ingredienti)
GBROWN018A GPURPLE007B
GBBLUE003A
GGREY019A GBLACK001A
GGREY025A GGREY031A (parte solida, totale 7 ingredienti)
GGREY013A GGREY006A
GGREY006A
Tutto insieme è al 100%
In Design personalizzato puoi specificare un fattore con livelli difficili da modificare. Ma il mio fattore fa parte di una miscela, quindi non sono sicuro di come impostarlo con un Mixture Design.
Qualcuno può aiutarmi con questo?
Se hai bisogno di ulteriori spiegazioni, fammi sapere.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Grazie, Mark, ero così scoraggiato leggendo il libro di John Cornell. È pieno di formule matematiche e ci ho rinunciato dopo 40 pagine. Il mio lavoro è legato alla formulazione che contiene 100 ingredienti. È possibile avere un design con 100 fattori?
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Ciao, statman, se ho una formulazione che contiene 100 componenti, posso usare il design della miscela?
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Generalmente non significa il tuo n = 1 esempio...LOL. In realtà, la maggior parte dei documenti e dei testi che leggi descrivono i design delle miscele come aventi poche variabili. Ma ci sono molti approcci per portare a termine le cose. Una delle mie citazioni preferite è. “Due investigatori ugualmente competenti che si presentano con lo stesso problema inizierebbero in genere da punti di partenza diversi, procederebbero per percorsi diversi e tuttavia potrebbero raggiungere la stessa risposta. Ciò che si cerca non è l'uniformità ma la convergenza". (Scatola, cacciatore, cacciatore).
Saluti.Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Ehi Dan, trovo ancora quel documento molto utile per le persone che hanno appena iniziato a pensare alle miscele! Ben scritta.Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Sì, John A. Cornell è riconosciuto come uno degli esperti di design delle miscele. Raccomando i suoi articoli "Embedding Mixture Designs inside Factorial Experiments", "Mixture Experiment Approaches: Examples, Discussion, and Recommendations". Anche Ron Snee ha alcuni buoni articoli "Screening Concepts and Designs for Experiments with Mixtures" e Design and Analysis of Mixture Experiments".
Divertiti!
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Fatto! 
Scusa per lo spam... Grazie per tutto l'aiuto e le risposte!
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Capisco, avevo qualcosa in mente e probabilmente ho bisogno di riscrivere i valori dei componenti.
Sono sicuro che è possibile, devo solo ricontrollare i miei fattori.
L'ho semplificato e poi è stato possibile. Vedi l'immagine qui sotto.
A causa del rapporto non c'è davvero un piano, ma più simile a una linea in cui è possibile raggiungere l'ottimo.
Quella linea è in un'area di 0 per 0,5.
Il liquido C1 e il liquido C2 reagiscono con un rapporto di 100:75. In questo esempio in un intervallo di 0 bij 0,5.
(0 non è proprio quello che voglio, perché deve reagire, ma volevo vedere se era possibile.)
L'ottimale verrà verificato con ogni ingrediente Filler. Quindi GGREY006A... ecc.
Quindi, come la vedo io, JMP può controllare un'area di linea.
E sì, ho notato il mio errore di rapporto qui.
Ora è liquido C1: liquido C2
75 : 100
E volevo liquido C1: liquido C2
100 : 75
Devo scambiare il 4 e il 3 in giro.
Giocherò un po' di più con JMP.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Quando inizi a vincolare così tanto i tuoi componenti e JMP non riesce a trovare un progetto, la mia prima domanda è sempre: hai ancora una regione sperimentale fattibile? Esamina i vincoli dei componenti insieme a questi vincoli aggiuntivi. C'è una regione praticabile su cui sperimentare?
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Quindi ho bisogno solo di giocarci un po' di più per abituarmi.
Sì, ho notato i termini tecnici e matematici in anteprima.
@Mark_Bailey grazie per la tua raccomandazione. Lo esaminerò anche io.
Ora che le persone stanno ancora usando questo argomento! Una domanda diversa ma con lo stesso scenario.
Posso aprire un'altra discussione se è più semplice....
Stesso scenario ma questa volta il rapporto è l'unico valore costante.
Il liquido C1 reagisce con il liquido C2 in un rapporto 100:75
Quindi la formula sarà: 4*C1 liquido = 3 C2 liquido
Per quanto ho capito https://www.jmp.com/en_in/events/ondemand/mastering-jmp/mixture-designs.html
Il vincolo diventerà:
4*C1 liquido -3 C2 liquido
4*C1 liquido -3 C2 liquido >/= 0
L'altro vincolo è proprio come l'ultima volta, che tutti gli ingredienti per il componente 1 sono il 50% e tutti gli ingredienti per il componente 2 sono il 50% della miscela totale.
L'immagine è un po' piccola ora... mi dispiace. (tanto per essere sicuri si trova anche in appendice.
Per qualche strano motivo ora ottengo "Il designer ottimale non è riuscito a convergere".
Ho inserito qualcosa di sbagliato qui?
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Se ti riferisci al commento secondo cui gli esperimenti di miscela sono generalmente limitati a meno di cinque componenti, non sono d'accordo. Ho progettato molti esperimenti per miscele con decine di componenti e molti vincoli lineari. I metodi di progettazione, in particolare la progettazione personalizzata, non sono limitati dal numero di componenti. Dirò, però, che più componenti hai in un esperimento, più è complicato. Ma questo non dovrebbe limitare la tua sperimentazione.
Ho appena (finalmente) comprato la terza edizione del libro di Cornell. È uno dei migliori libri sul DOE secondo me, ma è molto tecnico e matematico. C'è un altro libro scritto da Snee e Hoerl, "Strategie per lo sviluppo di formulazioni: una guida passo passo con JMP", che potrebbe essere più utile in questo momento. È anche rigoroso ma più pratico. Non voglio scoraggiarti dal leggere il libro di Cornell. Voglio solo stabilire aspettative realistiche.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Ne avevo già paura. A causa del fatto che non avevo trovato un esempio nel manuale per la sezione Mixture Design con più di 5 fattori (ingredienti).
Grazie per i consigli. Lo esaminerò!
"Carte e IL libro di John Cornell", intendi lo scrittore John A. Cornell, che ha scritto:
Esperimenti con i disegni di Mixutres, i modelli e l'analisi dei dati delle miscele.
Una guida sugli esperimenti con le miscele.
E poi immagino tu intenda il primo libro come IL libro.
Voglio solo essere sicuro.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Grazie per la spina per una vecchia carta, @statman !Si spera che ci siano alcune informazioni utilizzabili in quel documento, dato che ho trattato qualcosa di più del semplice software. Ma dovrò dire che il documento è stato scritto sulla base della versione 3 di JMP, quindi molti dei suggerimenti specifici del software sono stati incorporati nel software ormai. Le informazioni specifiche del software potrebbero non essere così utili.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Sembra che tu abbia quello che vuoi, ma per i posteri... i design delle miscele sono pensati per un numero di variabili tipicamente ≤ 4. Consiglio di leggere "Tips for JMPing into Mixture Experimentation", Daniel J. Obermiller e, naturalmente, articoli e IL libro di John Cornell.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Grazie, ho capito!
Stavo pensando troppo difficile. A causa del fatto che tutti i miei fattori erano ingredienti, ero troppo concentrato sulla parte della miscela.
Non rendendomi conto di avere dei fattori costanti e che va bene escluderli, anche se fanno parte della mistura.
Grazie Mark e Hadley è risolto.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Puoi facilmente escludere le componenti costanti. In primo luogo, non definirli esplicitamente come fattori di miscela. Quindi, fai clic sul triangolo rosso e seleziona Opzioni avanzate > Somma miscela . Immettere il valore che rappresenta la parte della miscela che contiene i componenti non costanti. Penso che sia 1.0000 - (0,4468 + 0,3385) = 0,2147 nel tuo caso. Cioè, solo il 21,47% della miscela totale cambia da una corsa all'altra.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...L'ho esaminato e ha risposto a un paio di miei problemi!
Il mio unico problema in questo momento è che il mio liquido C1 ha 1 valore e il mio liquido C2 ha 1 valore. Devono reagire a un rapporto specifico affinché tutti i gruppi funzionali reagiscano.
Ho allegato un file con il minimo e il massimo come esempio.
Sfortunatamente non puoi aprirlo come "Fattore di carico". Emette l'allarme "La tabella dati JMP corrente non è una tabella di fattori valida".
C1 Liquid è 0,4468 niente inferiore e niente superiore
C2 Liquid è 0,3385 niente inferiore e niente superiore
Quindi fanno parte dell'impasto, ma sono anche a costante fattore.
Devo quindi escluderli dal fattore di miscelazione?
Se annuncio il vincolo di:
1 liquido C1 + 1 liquido C2
-1 liquido C1 + -1 liquido C2
Ritorna i valori minimo e massimo come 0 e 1.
Mi dispiace se è ovvio nel manuale online. Tutte le informazioni sono un po' travolgenti a prima vista.
La parte più difficile è capire quali fattori ho e come inserirli in JMP?
Ho letto un po' in silenzio, ma ho pensato che sarebbe stato più veloce chiedere.
Re: Mixture Design 14 o più fattori... alcuni devono essere uguali tra loro...Ciao,
Suona un po' come un design "Miscela di miscele" (vedi file della guida: http://www.jmp.com/support/help/14-2/mixture-of-mixtures-design.shtml ).Ho impostato qualcosa in base all'esempio che hai descritto nella tabella seguente.Ho assunto porzioni uguali di Componente 1 e Componente 2. Per favore, dai un'occhiata e fammi sapere se ha senso se è qualcosa con cui puoi lavorare.
