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pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Querida comunidad,

 

Tengo una pregunta muy urgente. ¿Centro un regresor antes de excluir los valores atípicos de la variable dependiente o después? Cambiaría la media del regresor porque los puntos de datos que son atípicos para la variable dependiente, su valor del regresor no se incluirá en la media del regresor que se usa para centrarlo. ¿Existe una convención en qué orden debe hacerse?

 

Espero haber expresado correctamente mi pregunta.

 

Apreciaría mucho cada pista.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Ok, los efectos aleatorios eran lo que me faltaba.De todos modos, no podría incorporarlos en una regresión logística ordinal utilizando JMP.Puede hacerlo con SAS (PROC GLIMMIX) o en R.Estoy seguro de que hay una implementación de software de Box-Cox con un parámetro de compensación, pero JMP no hace eso.Solo agregaría 4 a esos si quieres Box-Cox solo para ver si una transformación ayudaría.De hecho, tiene sentido hacer eso con estos datos porque una escala Likert de 7 puntos del 1 al 7 tiene tanto sentido como -3 a 3.Observé los modelos de mínimos cuadrados ordinarios de esas respuestas, y la no normalidad realmente no es tan mala al trazar los residuos estudentizados en un gráfico de cuantiles normal.No haría nada en cuanto a transformaciones y solo usaría las respuestas tal como están.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Muchas gracias por su tiempo y su detallada respuesta. Quiero ajustar un modelo mixto lineal con el participante y el número de artículo como efectos aleatorios (solo intersecciones). No puedo explicar la tendencia con el número de fila, ¿tal vez se deba a que está ordenado por keeyresp en este momento?Mi supervisor me recomendó hacer el LMM para los datos ordinales, aunque técnicamente es ordinal. Ahora calculé todos los modelos para resp.val con las diferentes transformaciones y guardé los residuos. Como no todos siguen una distribución normal, usaría log ya que allí la distribución normal está al menos en el tercer lugar de las recomendaciones. ¿O hay alguna forma de calcular Box Cox sin agregar una constante a mis valores para que se vuelvan positivos?

 

Lamentablemente no puedo adjuntar el archivo.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Gracias por publicar eso.Aclara muchas confusiones.El centrado no va a hacer nada por usted en este caso, ya que no está pidiendo modelar ningún efecto de orden superior que involucre rating.response.

Si incluyera la interacción con rating.response, vería que las interacciones con ese efecto están centradas por la calificación media:

 

 

Estoy seguro de que notó un alto grado de no normalidad en esa respuesta.Según el diagrama de Box-Cox, recomendaría una transformación de potencia usando el valor -0.5 (recíproco de la raíz cuadrada).También hay un problema con la independencia: un muy tendencia obvia en los residuos que siguen el orden de las filas (¿el orden de las filas corresponde aquí al orden del tiempo?).No estoy seguro de lo que está pasando allí, pero esa es una gran pregunta que debe abordarse.Esta gráfica residual muestra el problema con la transformación, pero también puede verlo antes de la transformación.

 

 

Si agrega una columna de orden de filas como un efecto adicional, puede dar cuenta de eso (todavía deja algunas preguntas importantes).Sin embargo, el orden de las filas es literalmente el único efecto estadísticamente significativo.  

 

 

 

Ahora, para su segunda pregunta.Técnicamente tiene datos ordinales para la respuesta.Con una escala de 7 puntos, a veces puede salirse con la suya tratando como continuo, pero probablemente no haya una buena transformación que pueda hacer.La forma técnicamente más correcta de analizar esa respuesta sería la regresión logística ordinal.Para hacer eso, haga que el tipo de modelado para esas respuestas sea "Ordinal".Ajustar modelo debería ser una regresión logística ordinal por defecto.Puede especificar el mismo modelo para sus efectos fijos.Este modelo generará una probabilidad de cada valor de calificación.

 

Guardé los scripts que usé en la mesa.

 

 

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Adjunto el archivo. Quiero analizar key_resp_1.rt von Teilmenge von Data_total por kongruenz=1 y neg2=0 y su interacción. rating zentr es el regresor sobre el que pregunté para centrar.

 

La pregunta sobre las transformaciones de datos es para un segundo análisis de rating_val1.response como variable dependiente con los mismos efectos fijos. lo mismo para rating_2.response.

 

Quería hacer una transformación recíproca pero esto es malo debido a los valores cero, ¿verdad? después de agregar una constante, los efectos cambian por completo. Ahora compararía log y squrt. Mi supervisor me dijo que no se deben usar transformaciones cuadráticas cuando se tienen valores negativos. ¿Eso también sería cierto para el squrt cuando agregué una constante primero?

 

Estoy realmente muy agradecido por su apoyo.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

¿Puedes publicar los datos que estás usando?Si tiene inquietudes sobre la propiedad intelectual, puede asignar nombres genéricos a las columnas.Creo que sería mucho más fácil ayudarte si pudiera ver con qué estás trabajando.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Luego, dividí los datos en comparaciones por pares para mostrar cómo funciona el efecto principal para un subgrupo y para el otro subgrupo. Tengo un diseño 2x2. Otra pregunta que tendría es que necesito encontrar la mejor transformación. La prueba Box Cox no es muy útil en jmp, ya que solo se puede usar para datos positivos (en los mínimos cuadrados estándar de Fit Model), pero tengo valores negativos y positivos. Ahora compararía log, squarert y recíproco (después de agregar 1+mínimo) a los datos. Ya probé Box-Cox con datos positivos, pero como obtengo un valor diferente cada vez que agrego una constante diferente a mis datos, siento que esto no es muy razonable.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Realmente no necesitas hacer nada.Si desea asegurarse de tener esa opción activada, simplemente mire el menú de flecha roja en la ventana de diálogo para Ajustar modelo.Debería ver que "Centro de polinomios" está marcado.Los efectos principales no estarán centrados, sino que estarán en las interacciones y términos cuadráticos.Eso es todo lo que necesita para obtener el beneficio del centrado.

 

No estoy seguro de entender lo que quieres decir con "regresión lineal mixta".¿Quiere decir que tiene factores continuos y categóricos?Pregunto porque eso también podría entenderse como una mezcla de efectos fijos y aleatorios.De cualquier manera, no entiendo la necesidad de dividir los datos para resolver una interacción.¿Puedes explicar eso un poco más?Debería poder modelar cualquier interacción directamente en 1 modelo.

 

 

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Gracias por tu respuesta. Los centro manualmente, ¿cómo hago para que jmp lo haga cuando uso el modelo de ajuste? Yo uso el modelo de regresión lineal mixto como un Anova. Es por eso que dividiré mis datos en un segundo paso para resolver una interacción. ¿Centraría mi regresor para los grupos separados? Siento que esto no estaría autorizado pero sería matemáticamente razonable.

Re: pregunta urgente: regresor de centrado - por favor ayuda

Matemáticamente, tendría más sentido centrarse en los datos que realmente se utilizan para ajustar el modelo (es decir, después de eliminar el valor atípico).El objetivo es reducir la colinealidad con términos de orden superior en el modelo, lo que aumenta la potencia de la prueba t para cada coeficiente del modelo (de manera similar, acorta los intervalos de confianza para las estimaciones de los parámetros asociados).La otra razón potencial es tener una interpretación específica para las estimaciones de parámetros.Lo más probable es que haga muy poca diferencia centrar los efectos con o sin el valor atípico, ya que probablemente no cambiará ninguna correlación con los términos de orden superior en una cantidad significativa.

 

Sin embargo, es curioso, ¿los está centrando manualmente?Si es así, realmente no debería necesitarlo porque JMP se encarga de eso por usted.En Ajustar modelo, la opción predeterminada es centrar polinomios.