Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?J'ai récemment mis à jour la version 15 à 17 et j'ai constaté que l'option d'analyse post hoc non paramétrique était désormais grisée lorsqu'un bloc était inclus dans l'ajustement Y par X en utilisant Friedman comme test non paramétrique. Il devrait être possible d'utiliser un test LSD pour montrer les différences individuelles entre les sommes des rangs de chaque paire, cela était possible dans la version 15. Pourquoi cette option a-t-elle été supprimée dans la version 17 ?
Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Bonjour @CompositeRam426 ,
Il serait utile d'avoir un échantillon de vos données anonymisées pour être sûr de votre objectif et vérifier quel test pourrait être le plus approprié.
Si vous effectuez plusieurs tests de comparaison, vous pouvez choisir Tukey HSD (dans le test paramétrique) ou Steel-Dwass All Pairs (dans le test non paramétrique, plusieurs comparaisons) qui protègent tous les deux le test d'erreur global.
J'espère avoir bien compris votre question et que cette première réponse pourra vous aider,
Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Bonjour Ci-joint un fichier de données. Évaluateur est un bloc et Traitements un facteur à quatre niveaux. Les données sont en % d'une ligne VAS (0-150 mm). Le fichier de données inclut un script pour une analyse de Friedman utilisant Fit Y by X, des tests non paramétriques. Mais il n'y a pas disponible analyse post-hoc pour individuel comparaisons (grisé) .
Typiquement un test LSD sur la somme des rangs peut être utilisé comme analyse Post Hoc comme le montre la formule ci-jointe.
Sincères amitiés
Fleming
Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Salut @flvs ,
Donc, si j'ai bien compris votre problème, vous souhaitez comparer les traitements en fonction de la valeur de la colonne "Données". Vous avez 3 traitements alternatifs et un traitement de référence (standard).
J'ai bien peur que dans votre configuration, le test de Friedman soit la seule option que vous ayez : " Si vous spécifiez une variable de bloc dans la fenêtre de lancement et qu'il y a un nombre égal pour chaque combinaison de niveau de bloc et de variable X, le test de classement de Friedman est la seule option non paramétrique disponible. Si vous spécifiez une variable de bloc dans la fenêtre de lancement et que les nombres sont inégaux, aucune des options non paramétriques n'est disponible." dans l'aide de JMP : Les options de la plate-forme Oneway (jmp.com)
- A) L'autre test non paramétrique que je mentionnais (Steel-Dwass All Pairs, ou Steel with Control si vous n'êtes intéressé que par les comparaisons entre alternatives et traitement standard (et non entre alternatives)) n'est pas disponible lorsqu'il y a un bloc variable. Vous auriez à supprimer votre bloc "Evaluateur" pour l'utiliser.
Une autre option pour avoir plus d'informations pourrait être d'utiliser la plate-forme Fit Model, pour modéliser la colonne de données en fonction du traitement avec évaluateur comme un effet aléatoire. Vous pouvez alors visualiser avec le profileur quel traitement est similaire au traitement de référence (alternative 3) et lesquels sont meilleurs par rapport au traitement standard (1 et 2).- C) J'ai peut-être manqué quelque chose en lisant votre fichier trop rapidement, mais il semble que vos données respectent les trois hypothèses derrière les tests paramétriques (la distribution des données est quasi-normale, l'homogénéité des variances et l'indépendance des observations), alors peut-être pourriez-vous toujours utiliser Tukey HSD (pour faire toutes les comparaisons tout en protégeant le test d'erreur global) ou le test de Dunnett avec Control (pour faire la comparaison entre les alternatives et la référence). Ces tests paramétriques prennent en charge la variable de bloc.
J'ai joint le tableau de données que vous avez fourni avec les scripts ajoutés pour les trois options.
En espérant que ces suggestions vous aideront,
Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Salut Victor
Merci pour vos suggestions et vous avez raison de dire que les données ne violent pas l'hypothèse de distribution normale de l'erreur.
J'enseigne aux étudiants de premier cycle diverses méthodes statistiques pour les analyses sensorielles utilisant des données de rang, où Friedman est l'outil utilisé par exemple dans les normes internationales pour les analyses sensorielles (ISO 8587), pourquoi j'insiste pour utiliser cette méthode. Comme les classements au sein de chaque évaluateur ne sont pas indépendants, il ne serait pas correct d'utiliser le test Wilcoxon Rank.
Comme mentionné précédemment, aucune comparaison paramétrique individuelle n'était disponible dans JMP, mais elle a été supprimée dans la nouvelle version 17, ce qui est en fait ma question.
PS. L'utilisation du modèle d'ajustement avec effet aléatoire est d'ailleurs une manière intéressante d'analyser de telles données (étant donné la normalité).
Sincères amitiés
Flemming
Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Ok, merci pour le contexte de cette analyse @flvs !
Je suis désolé de ne pas pouvoir vous aider davantage. Peut-être @Mark_Bailey aura une réponse sur ce changement de fonctionnalité dans JMP 17 ?
Sincères amitiés,
Re : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Le test de Friedman fourni par la plateforme Oneway nécessite une conception de bloc complète. Utilisez cet exemple pour tester votre version de JMP :
dt = Open( "$SAMPLE_DATA/Snapdragon.jmp" );
obj = dt << Oneway(
Y( :Y ),
X( :Soil ),
Block( :Block )
);
obj << Friedman Rank Test( 1 );
Les tests post hoc faisant suite au test de Friedman sont prévus pour la prochaine version de JMP.
Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de friedman ?Bonjour à tous.
J'utilise le test de Friedman sur mes données et maintenant j'aimerais savoir laquelle des comparaisons non paramétriques puis-je utiliser comme test post hoc. Le test que je voulais utiliser était Bonferroni, pour faire les ajustements et les corrections d'erreurs. Que dois-je faire?
Modélisation statistique avancéeAnalyse et modélisation de données de baseModélisation prédictive et apprentissage automatiqueIngénierie de la qualité et des procédésRe : Quel test post hoc puis-je utiliser après un test de Friedman ?Il est regrettable qu'il n'existe pas de comparaison multiple disponible pour le test de Friedman. Y a-t-il des suggestions sur la façon de procéder si l'on souhaite les réaliser ? Un test similaire pourrait-il être effectué sur la plateforme Fit Model, avec des comparaisons multiples ? C'est-à-dire une alternative non paramétrique à RM-ANOVA
