Soglia di ripetibilità?Ciao a tutti,
Ho appena iniziato ad utilizzare l'analisi del sistema di misura e mi chiedevo se esistono delle soglie per quanto riguarda il valore di ripetibilità o è qualcosa di "dipendente dai dati"?
Grazie in anticipo per i tuoi contributi!
Modellazione statistica avanzataConsumatori e ricerche di mercatoQualità e ingegneria di processoRi: Soglia di ripetibilità?CIAO @statman ,
Grazie mille per la risposta esauriente e complementare.
Ci sono molti consigli in queste linee guida che una risposta o un post non possono, si spera, riprendere, quindi è per questo che potrei aver fatto alcune scorciatoie per concentrarmi sui principali punti essenziali da tenere a mente. Di sicuro, il problema/domanda di business, l'esperienza nel dominio e il metodo di selezione appropriato rimangono al centro di qualsiasi argomento di analisi.
Il mio obiettivo era più quello di fornire strumenti, opzioni e metodi di valutazione per eseguire questo MSA (come affermato nella domanda originale su qualsiasi soglia che possa aiutare a guidare la decisione), non fornire un metodo completo e completo.
Per gli studi di tipo II, puoi valutare la ripetibilità così come altre fonti di variazione, poiché le linee guida MSA richiedono un numero minimo di corse in totale E un numero minimo di corse per fattore, quindi avrai dati sufficienti per valutare all'interno della variazione. Secondo VDA MSA, per k periti (k >=2), n parti da misurare (n >= 5, spesso 10) e r numero di misurazioni per condizione e periti (r >=2), è necessario avere krn > = 30 esperimenti nel design randomizzato per ottenere una comprensione delle prestazioni della tua attrezzatura.
Non considero mai uno studio MSA un evento unico, ma più come un punto di partenza per costruire una valutazione affidabile delle apparecchiature e una vera strategia sul monitoraggio dei dati.
Spero che la mia risposta elimini ogni malinteso 
Ti auguro il meglio,
Ri: Soglia di ripetibilità?Solo un altro punto di vista su alcuni dei tuoi commenti, Victor. In particolar modo:
Per gli studi di tipo I e di tipo II, la selezione del prodotto e dei relativi lotti (per il tipo II) è molto importante: per il tipo I, il prodotto scelto deve essere rappresentativo dei futuri campioni misurati dall'apparecchiatura e per il tipo II i lotti dovrebbero essere tutti conformi e coprire l'intervallo delle specifiche (da LSL a USL per poter vedere alcune variazioni da parte a parte, il che significa che la tua attrezzatura è in grado di differenziare in modo abbastanza preciso i tuoi lotti).
Sono completamente d'accordo che la selezione di "campioni" per il tuo studio sia di particolare importanza, tuttavia quella sezione dipende dalle domande a cui stai cercando di rispondere. Ad esempio, se desideri essere in grado di rilevare la variazione all'interno del batch, avrai bisogno di più misure all'interno del batch per il tuo studio. Limitare i campioni solo all'intervallo limite delle specifiche potrebbe non descrivere adeguatamente la capacità del sistema di misurazione (non dare per scontato che le specifiche abbiano qualcosa a che fare con la realtà poiché spesso sono derivate indipendentemente dalla variazione effettiva). Se vuoi capire l'adeguatezza del sistema di misurazione per fornire informazioni sulle tue ipotesi, i campioni dovrebbero essere raccolti in funzione delle tue ipotesi.
Riconoscere che le conclusioni riguardanti la capacità dei sistemi di misurazione sono condizionate da come viene eseguito lo studio e da quali confronti vengono effettuati. Cambia uno di questi, così vanno le conclusioni. Gli studi di misurazione sono raramente a un colpo evento.
Ri: Soglia di ripetibilità?Sono contento che trovi utili queste risposte @anne_sa !
Come dicevo, i criteri di accettazione e la soglia di decisione possono differire a seconda della linea guida MSA utilizzata, ma sono abbastanza simili nel processo e nella valutazione del sistema di misurazione. Potrebbero esserci alcuni controlli che vorresti eseguire prima degli studi di Tipo II e Tipo I, come menzionato anche da @statman : risoluzione, accuratezza/bias, linearità, stabilità delle misure.
Per gli studi di tipo I e di tipo II, la selezione del prodotto e dei relativi lotti (per il tipo II) è molto importante: per il tipo I, il prodotto scelto deve essere rappresentativo dei futuri campioni misurati dall'apparecchiatura e per il tipo II i lotti dovrebbero essere tutti conformi e coprire l'intervallo delle specifiche (da LSL a USL per poter vedere alcune variazioni da parte a parte, il che significa che la tua attrezzatura è in grado di differenziare in modo abbastanza preciso i tuoi lotti).
Vale anche la pena ricordare che non tutte le apparecchiature possono superare il valore di accettazione %R&R anche se gestite correttamente e all'avanguardia.
Ma con l'esperienza del dominio e il ragionamento scientifico, sarai in grado di concludere dai tuoi dati se la precisione della tua attrezzatura potrebbe essere migliorata o se non è possibile alcun miglioramento.
Non esitare se hai altre domande o se vuoi saperne di più
Ri: Soglia di ripetibilità?Grazie @Victor_G E @statman per le tue risposte, è davvero utile
Ri: Soglia di ripetibilità?Spero di aver interpretato correttamente la tua domanda ... Non esiste un valore soglia universalmente accettato poiché la quantità di variazione nella ripetibilità di precisione del sistema di misurazione che è accettabile dipende dalla situazione. Inoltre, riconosci che questa è solo una componente della varianza e dell'adeguatezza del sistema di misurazione. La ripetibilità della precisione del sistema di misurazione è coerente? Esiste un'adeguata discriminazione (risoluzione effettiva) che può influire sulle stime di precisione? Quanto della quantità totale di variazione, cioè di significato ingegneristico o scientifico , tiene conto della ripetibilità? Credo che questa sia una domanda migliore rispetto al confronto con specifiche possibilmente arbitrarie.
Ri: Soglia di ripetibilità?CIAO @anne_sa ,
Ci sono molte opzioni per MSA a seconda della linea guida a cui puoi fare riferimento (AIAG, VDA, Bosch, ...).
Ciò che è comune e critico per MSA è differenziare la variazione da parte a parte dalla variazione della misurazione (attrezzatura, operatore, altri fattori esterni...) che può essere calcolata con %R&R in JMP (qualità della misurazione), e anche la conformità di la vostra variabilità di misura in base alle vostre specifiche (qualità del cliente), che viene calcolata con P/T (rapporto precisione vs. tolleranza, indicato come "variazione da precisione a pezzo" in JMP). Le formule sono mostrate nei miei screenshot.
Entrambi questi indicatori dovrebbero essere <30% per avere risultati accettabili (sul secondo collegamento JMP fornisce alcune indicazioni su come interpretare i valori), il che significa che si desidera una varianza batch almeno 10 volte superiore al resto della varianza (ripetibilità , operatore e operatore x lotto).
Potresti trovare maggiori informazioni qui per JMP: https://www.jmp.com/support/help/en/16.2/index.shtml#page/jmp/about-the-gauge-rr-method.shtml#ww192563
https://www.jmp.com/support/help/en/16.2/index.shtml#page/jmp/gauge-rr-option.shtml#
E più in generale sulla valutazione della qualità della misurazione: https://sixsigmastudyguide.com/analisi-dei-sistemi-di-misurazione/
Questo è anche spesso descritto come "studio di tipo II", in cui si valutano le variazioni dell'operatore, dell'attrezzatura e delle misurazioni. Ma prima di questo studio, si consiglia vivamente di realizzare uno "studio di tipo I" in cui si mantenga un operatore e un'apparecchiatura, solo per verificare la variabilità della misurazione e che il processo di misurazione sia statisticamente sotto controllo e stabile (valutazione effettuata con il calcolo di Cp/Pp e Cpk/Ppk, e attraverso l'uso della carta di controllo).
Spero che questa prima risposta ti possa essere d'aiuto,
