Domanda DOE - Troppi gradi di libertàSono molto nuovo nella comunità di JMP: ho appena attivato il mio account l'altro giorno.
Sto eseguendo un esperimento e desidero vedere gli effetti dei fattori principali e tutte le interazioni a due livelli. Sto usando un array Taguchi L27 per tenere conto di quattro fattori a 3 livelli con tre risposte per riga/per prova. Ho lasciato alcune colonne vuote per fare spazio alle interazioni a due livelli. Tuttavia, quello che non capisco è che quando eseguo Fit Model e guardo i test degli effetti, sembra che non abbia abbastanza gradi di libertà per vedere se i miei fattori principali e le mie interazioni a due livelli sono significative. (Ho intenzione di utilizzare un test F per determinare il significato).
Dalla mia comprensione, i gradi di libertà totali per un dato progetto/sistema sono N-1, dove N è il numero di risposte, o punti dati. Avrei dovuto (27 corse * 3 risposte per corsa) - 1 = 80 gradi di libertà. Anche sottraendo i #livelli - 1 gradi di libertà per ogni fattore principale (80 meno 8 = 72 rimasti ora) e i gradi di libertà per ogni interazione a due vie, non vedo come potrei esaurire i gradi di libertà.
Forse ho inserito qualcosa di sbagliato nella tabella in JMP? Nota: ho modificato alcune delle combinazioni di numeri/livelli per ogni corsa nel mio array Taguchi in base alle colonne che ho lasciato vuote; vedere i miei allegati per il mio file JMP e i miei dati grezzi.
Grazie in anticipo per l'aiuto e la guida!
DOERe: Domanda DOE - Troppi gradi di libertàBenvenuto nella Comunità.
Penso che tu debba già specificare le tue interazioni bidirezionali nella finestra di dialogo del modello. Lo script salvato nella tua tabella contiene solo gli effetti principali.
Re: Domanda DOE - Troppi gradi di libertàHai tutti i tuoi fattori impostati come nominali. Con tre livelli, ciò significa che ogni effetto principale richiederà due gradi di libertà. Le interazioni richiederanno ancora di più.
Se converti le tue colonne in numeriche, continue, puoi stimare il modello che desideri. Ho incluso quella versione rivista della tua tabella.
Re: Domanda DOE - Troppi gradi di libertàCiao @Dan_Obermiller .Ha funzionato; Ora posso vedere gli effetti dei principali fattori e interazioni. Puoi spiegare/elaborare un po' di più quello che hai fatto?
Ecco le mie domande:
1) Come hai convertito le colonne in numeriche, continue? Cosa ti ha guidato a prendere questa decisione? Cosa intendevi quando hai detto che il mio modello originale era "nominale"?
2) Come hai controllato i gradi di libertà per ogni interazione/fattore impostando questo cambiamento in numerico, continuo?
3) Quali sono le differenze tra il mio modello originale (senza l'opzione numerica continua selezionata) e il modello rivisto (compresa l'opzione numerica continua)? Perché il modello rivisto è un'opzione migliore?
Grazie per l'aiuto!
Re: Domanda DOE - Troppi gradi di libertàHo i seguenti pensieri:
Una domanda importante riguardante le tue "corse", queste sono ripetizioni o sono repliche? Se le corse vengono eseguite senza alcuna modifica alle combinazioni di trattamento, sono ripetizioni e non sono considerate eventi indipendenti (quindi non contribuiscono ai gradi di libertà). Non vedo l'ordine di esecuzione nella tabella (sempre utile per tenere traccia dell'ordine di esecuzione). Sembra che siano ripetizioni poiché hai un rapporto SN per ogni trattamento. Quindi hai 26 gradi di libertà totali; 8 per i tuoi effetti principali (4 lineari, 4 quadratici) e 18 per effetti di ordine superiore. Le interazioni a 2 fattori "richiedono" 4 gradi di libertà ciascuna, quindi non hai abbastanza DF.
Un paio di domande sulla tabella dei dati:
1. La media delle tre esecuzioni non corrisponde alla colonna media nella tabella dei dati? Quali dati sono stati utilizzati per calcolare le medie? La tua formula sta solo calcolando la media della corsa 1 e 3?
2. La tua equazione per il rapporto SN sembra essere la deviazione standard delle serie 1 e 3? Questa non è la formula corretta per il rapporto SN (per Taguchi)? Se il valore target della variabile di risposta è maggiore o minore è migliore, utilizzare semplicemente la deviazione standard. Se stai cercando di raggiungere un obiettivo nominale, allora c'è un'equazione diversa. Qual è l'obiettivo della risposta?
https://www.jmp.com/support/help/en/16.2/?os=mac&source=application&utm_source=helpmenu&utm_medium=application#page/jmp/panoramica-di-taguchi-designs.shtml#ww74478
3. Hai una gamma insolita di dati dalle 3 sessioni di trattamento (3 2 3 3, livelli corrispondenti a fattori nell'ordine della tua tabella)?
4. Se prendi il tuo progetto e vai su DOE>Design Diagnostics>Evaluate Design, potresti essere in grado di capire qual è il modello appropriato? Ecco una mappa a colori delle correlazioni:
5. Non vedo l'array esterno? Uno dei contributi più significativi di Taguchi è stato quello di sperimentare fattori controllabili su un fattoriale di fattori di rumore. Il rapporto SN doveva essere calcolato sui dati raccolti dalle prove ripetute sul fattoriale del rumore (array esterno).
Ho allegato una tabella di dati con le medie e le deviazioni standard corrette per ciascun trattamento. Ho salvato la piattaforma del modello di adattamento anche se non ho diagnosticato completamente la singolarità.
Re: Domanda DOE - Troppi gradi di libertàPrima di spiegare cosa ho fatto, devo sottolineare che non sono sicuro che DOVREBBE farlo. Si prega di vedere il post di @statman per alcune ottime domande.
Per rispondere alle tue domande 2 e 3: ho solo dato un'occhiata molto superficiale al tuo tavolo e ho visto che i fattori erano nominali. Ho anche visto che i fattori erano "allineati a sinistra" all'interno della colonna indicando che erano campi di testo anche se i valori erano numeri. I fattori nominali avranno sempre più gradi di libertà perché l'idea di interpolazione non esiste. Ad esempio, -1, 0, +1 utilizza solo un grado di libertà se considerato continuo. Concettualmente, puoi tranquillamente ignorare lo 0 poiché puoi stimare la pendenza usando solo -1 e +1 (di nuovo, questo è il concetto, non ciò che effettivamente accade matematicamente). Ma per quegli stessi tre valori, se sono nominali, potrei chiamarli A, B e C. Ora ho bisogno di vedere l'effetto di A così come l'effetto di B. (C si ottiene per differenza). Si tratta di due gradi di libertà poiché non posso usare l'interpolazione per aiutarmi.
Si noti che non sto dicendo che il modello con fattori continui sia il modello migliore. Questa è una domanda diversa. Sto solo dicendo che questo è un modo per ottenere un modello con interazioni. Ha senso? Non lo so. Conosci i tuoi dati. Ha senso pensare a qualcuno di questi come variabili continue? In base ai loro nomi, non sono sicuro che lo faccia. Ancora una volta, fare riferimento ad alcuni di @statman le domande. I progetti Taguchi sono spesso progetti di risoluzione III, il che significa che non dovrebbero stimare le interazioni.
Per quanto riguarda la tua prima domanda, come ho apportato le modifiche in JMP. Ho selezionato le colonne dei fattori. Sono andato su Cols > Standardizza attributi. Ho fatto clic su Attributi e ho scelto Tipo di dati. Modificato il tipo di dati in numerico
Sono tornato ad Attributi e ho selezionato Tipo di modellazione. Ho modificato il campo Tipo di modellazione in Continuo. Fare clic su OK. Montare il modello.
Re: Domanda DOE - Troppi gradi di libertàVengo a questo thread con una linea di domande diversa da @Dan_Obermiller e @statman anche se concordo con tutti i loro pensieri. Farò una domanda: qual è il tuo livello di esperienza rispetto alla progettazione degli esperimenti e al processo di modellazione? Se è un principiante... smetterei e desisterei da ogni ulteriore sperimentazione o analisi e corro al corso SAS "Statistical Thinking for Industrial Problem Solving" e completerei l'intero corso end-to-end. Ecco un link alla pagina di destinazione del corso:
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