Buongiorno a tutti,
Pubblico qui tutto ciò che è stato scambiato via e-mail su questo argomento per centralizzare la nostra azione.
Datato : giovedì 10 febbraio 2022 10:12
Di : Stefano
Mi permetto di tornare da voi per preparare con un po' di anticipo la nostra prossima videoconferenza (17 marzo) per il nostro webinar (6 giugno) sulla proposta di assistenza alla modellazione bivariata sotto forma di Check-List.
Vi offro una prima bozza di questa Check-List nel file Excel allegato (vedi scheda 1) (Scheda n. 2 intitolata "Modellazione bivariata". Ignora la scheda n. 1 intitolata "Preparazione dei dati")
I tuoi input sono i benvenuti! Non esitare ad aggiungere passaggi, correggere sciocchezze, aggiungere commenti (PS: indica le tue iniziali) o anche colonne (es: "Piattaforma JMP da utilizzare"). Cordiali saluti, mi sono concentrato solo sul caso in cui Y e X sono variabili continue, avevi in mente di occuparti anche degli altri casi?
Non preoccuparti per il modulo, è solo un documento di lavoro. Vedremo questo punto più avanti.
Se potessimo raggiungere un consenso sul contenuto prima della nostra videoconferenza, sarebbe perfetto!
Potremmo quindi concentrarci su:
- La revisione definitiva dei contenuti
- Scelta del formato di trasmissione
- Organizzazione webinar
- Definizione dello scenario/andamento
- Scelta degli esempi
- Scelta dei presentatori
Datato : venerdì 11 febbraio 2022 15:01
Di :Vincitore
Grazie per questo grande lavoro completo!
Infatti, a seconda dell'utilizzo della piattaforma "Fit Y by X" o "Fit Model", il numero di opzioni non è lo stesso...
Penso che possa anche essere interessante separare i due, le opzioni o i test menzionati nella tabella non sono necessariamente possibili su entrambe le piattaforme, quindi tutto dipende dal set di dati e dallo scopo previsto.
- Inizia con un approccio esplorativo con "Fit Y by X" (e altre piattaforme come "Distributions", "Screening>Esplora valori anomali", "Multivariate",... )
- Avvicinati a una parte di modellazione con "Fit Model" e i test disponibili che hai menzionato.
Alcune mie aggiunte (alcune forse piuttosto nella parte 2 dell'argomento Modellazione?):
- Per il coefficiente R² non c'è proprio un minimo necessario, tutto dipenderà dal contesto: se siamo su dati resa/produzione con un processo basato su fattori, cercheremo di modellare il sistema nel miglior modo possibile, quindi un R² inferiore a 0,6 – 0,7 ad esempio sarà piuttosto deludente: ci sono potenzialmente altri fattori influenti non presi in considerazione… Per gli studi sensoriali/delle preferenze/gusto, riuscire ad ottenere un R² di 0,5 per spiegare le preferenze delle persone in base a diversi attributi è già molto istruttivo (esempio personale su JMP Public, un'analisi delle birre che spiega il 45% delle preferenze di qualcuno è piuttosto interessante: ).
- Per la mancanza di fit/overfitting (e la presenza di un outlier che distorce l'analisi), mi piace molto utilizzare R² PRESS: calcolato facendo la media di R² calcolato con n-1 punti ogni volta, questo può aiutare a rilevare un problema di generalizzazione di il modello se R² e R² Press sono molto diversi. Grazie Damien per il consiglio
- Per i residui, anche la visualizzazione dei “Residui di studio” è abbastanza istruttivo e consente di identificare un problema a colpo d'occhio.
- Per quanto riguarda i valori anomali, la piattaforma di screening dei valori anomali è molto buona, ma nel caso di un problema con un numero elevato di dimensioni mi piace fare un'analisi dei valori anomali tramite la piattaforma "Multivariata" -> Distanze del coltello a serramanico.
Sulla piattaforma "Fit Y by X" c'è molto da dire anche nel caso dei dati categoriali: ANOVA (con confronto delle medie, test di equivalenza delle medie e deviazioni standard/varianza, ecc.), analisi della contingenza...
Infine vi allego due cheatsheet che avevo inviato a Firenze, e che sono abbastanza pratici per effettuare dei test statistici: smile_face_with_laughing_eyes: (vedi file 2 e 3)
Datato : venerdì 11 febbraio 2022 17:18
Di : Andrea
Grazie Stéphane e Victor per questo lavoro e per i vostri pensieri.
Il tavolo proposto è molto buono. Credo che si possa portare di più indicando nella colonna i mezzi per implementare il comando, l'opzione JMP associata e affidandosi all'aiuto per approfondire per distinguersi dai file già esistenti (vedi scheda 4) (cinture nere, fogli di metodo di Olivier, ecc.).Il nostro cheat sheet dovrebbe essere per l'utilizzo di JMP. Ho aggiunto una colonna F con il menu JMP (vedi scheda 5) . Questa colonna sarà il nostro aiuto per avere il grafico giusto, il valore giusto, il valore p giusto per interpretare i nostri dati.
Ad esempio, ho preso l'elenco delle opzioni dalla piattaforma Adatta i minimi quadrati (vedi scheda 6) . È possibile associare un'opzione a 1 punto da verificare. Puoi vedere le mie preferenze qui sotto.
Quindi, sto molto attento ai livelli di soglia per R² e altri coefficienti di correlazione. Queste sono variabili casuali e devi fare un test per essere sicuro del loro significato. Ci si può accontentare di un coefficiente di correlazione lineare debole ma significativo (idem per R²).
Forse le linee su cui lavorare dovrebbero essere divise per andare avanti. Cosa ne pensi ?
Grazie ancora per aver aperto una discussione. Questo mi fa pensare che il tempo che avevo programmato per la diapositiva sulla nostra commissione sia stato utilizzato per qualcos'altro!
Datato : venerdì 17 febbraio 2022 14:55
Di : Anna
Grazie per tutti i suggerimenti sull'argomento!
Penso che rischiamo di riempire velocemente (o addirittura traboccare!) la sessione: volto_sorridente_con_occhi_sorridenti:
Mi chiedo se non potessimo concentrarci sulla piattaforma Fit Y by X in questa prima sessione e lasciare il modello Fit per la seconda sessione sulla modellazione prevista per luglio.
A mio avviso, potrebbe essere utile affrontare i diversi scenari a seconda che le variabili siano quantitative o qualitative.
E in realtà rimani su qualcosa di JMP orientato alla pratica, per sapere dove cercare e trovare le informazioni corrispondenti ad ogni passaggio.
Datato : venerdì 23 febbraio 2022 13:28
Di :Vincitore
Per dare seguito ai vari commenti su questa prima parte di modellazione, e alla necessità di concentrarsi su un numero ridotto di analisi (e piattaforme), ti offro un piccolo riassunto delle possibili analisi e test statistici sulle distribuzioni univariate e bivariate in JMP, utilizzando le piattaforme Distributions e Fit Y by X (vedi scheda 7) .
Non credo ci sia bisogno di vedere tutto (in un webinar di un'ora potrebbe essere breve...), ma potremmo raccogliere casi applicativi su alcune di queste analisi e creare un diagramma di flusso per il cheatsheet che consenta agli utenti di navigare alla piattaforma giusta in base ai dati in loro possesso e ai loro obiettivi (modellazione, test/confronto statistico, visualizzazione, ecc.).
Sarei del parere di inserire alcuni esempi di test statistici in questo webinar, perché sono importanti nell'analisi esplorativa per comprendere meglio il suo set di dati e si trovano anche in piattaforme/analisi più complesse (analisi di disegni sperimentali, MSA, …), quindi essere in grado di capire come funzionano su un semplice esempio può consentire di comprendere meglio la logica dietro analisi più complesse: piani sperimentali (e le ipotesi coinvolte) o analisi del sistema di misura (e le varianze dell'analisi a seconda delle apparecchiature, degli operatori, ecc. .)… :faccia_sorridente_con_occhi_sorridenti:
Datato : venerdì 23 febbraio 2022 14:22
Di : Stefano
Stavo per mandarti quello su cui stavo lavorando da qualche giorno per il nostro gruppo.
Volevo testare il prototipo di Check-List che ti ho inviato su un caso di dati (inventato). (vedi file 8 e 9) . Questo dà un'idea oltre al frame che può essere srotolato durante il Webinar.
Si occupa solo del caso della modellazione bivariata (ammetto che è più quello a cui sono abituato) usando:
- Non solo, come consigliato da Anne, la piattaforma Fit Y by X (che ho riscoperto per l'occasione: smiley_face_with_laughing_eyes: )
- Ma anche la piattaforma Fit Model (a cui in realtà vado istintivamente ogni volta)
Leggendo l'e-mail e il documento di Victor, mi rendo conto che c'è così tanto da dire che dovremo... dividi il Webinar o fai scelte drastiche!
(André, Firenze, che ti insegnerà a mettere insieme un Victor e uno Stéphane: face_qui_tire_la_langue_et_plisse_les_yeux: )
Datato : venerdì 23 febbraio 2022 16:36
Di :Vincitore
Grazie per le diapositive, è un interessante approccio passo dopo passo alla risoluzione di un problema.
Da parte mia il file Excel non aiuta molto a rappresentare il processo e non sono stato necessariamente molto chiaro, ma volevo accentuare il lato cheatsheet in base ai dati, alle distribuzioni e a cosa vogliamo fare (vedi esempio in PJ ) (vedi scheda 10) in JMP come i diagrammi di flusso che ti avevo inviato in precedenza sui test statistici (grado di precisione del diagramma di flusso da considerare per non renderlo troppo occupato…).
Penso che i due approcci siano abbastanza complementari: Stéphane mostra cosa si può fare e le diverse precauzioni da prendere quando si analizza un set di dati, mentre il cheatsheet presenta una "gamma di possibilità" da cui attingere in base alle esigenze: smile_face_with_laughing_eyes:
Per quanto riguarda i documenti e a seguito dell'e-mail di Firenze, forse possiamo caricare tutti i nostri documenti (Excel, ppt, ecc.) sul nostro spazio comunitario, in modo da averli nello stesso posto (e non tramite più email)?
- Per vedere dove possiamo metterli (creiamo un articolo della Knowledge Base che raggruppa tutti i file di lavoro correnti e quanto segue arriverà in risposta al post iniziale?)?
Come sottolinea Stéphane, può essere pericoloso associare uno Stéphane e un Victor insieme: face_qui_tire_la_langue_et_plisse_les_yeux:
Datato : venerdì 23 febbraio 2022 16:53
Di : Firenze
Quale lavoro !!! molto bene !!!
Penso che le basi del webinar siano davvero lì!
Vorrei solo fare un'osservazione: non dimentichiamo di rimanere sul fatto che JMP è semplice! quindi penso che dovrà essere semplificato. E sopra, mi unisco a te Victor. Il tuo file excel è super interessante ma troppo denso. Dovrebbe essere offerto in una struttura più gerarchica, come il PPT, ma più visibile, perché anche il PPT è denso.
Penso che possiamo creare un post nel gruppo menzionato. E improvvisamente, reagire a questo livello, commentare ecc. Vedremo con l'uso se alla fine sarà più facile o meno! Ho lasciato che il leader del gruppo di modelle creasse il primo post!
Ci vediamo il 17 marzo per mettere a posto tutti questi contenuti e, grande sfida, recuperarli in meno di un'ora!!!!
Resoconto del nostro Webinar di preparazione.
Data : 17/03
Partecipanti : Firenze, Anne, Isabelle, André, Victor, Thomas, Stéphane
Organizzazione del Webinar del 9 giugno
- Presentazione introduttiva di un diagramma di flusso per indirizzare gli utenti a utilizzare i casi in base alla natura dei loro dati. Rendi questa parte attraente e informativa per catturare l'attenzione del pubblico
- Presentazione N°1: Caso di dati categoriali (ANOVA) (20 min), Victor
- Presentazione N°2: Caso di dati continui (FitXbyY, FitModel) (20 min), Stéphane
- Presentazione N°3: Quadro normativo applicabile al settore farmaceutico, Thomas
Raccomandazioni
- Mantieni la semplicità! Rendi le presentazioni accessibili e attraenti... metti un po' di glitter!!
- Pensa a un titolo attraente per ogni parte del webinar
- Orientare le presentazioni "business", "concetto industriale", tenendo presente che qualsiasi utente tra il pubblico deve sentirsi preoccupato
- Fare attenzione a non insistere troppo sulle trasformazioni delle variabili che potrebbero spaventare gli utenti inesperti
Prossimo incontro
13 aprile, 10-11
Sentiti libero di commentare questo post se ho dimenticato qualcosa (soprattutto Thomas, non sono molto a mio agio con quello che è stato detto sulla tua parte)
