Hallo alle zusammen,
Ich poste hier alles, was per E-Mail zu diesem Thema ausgetauscht wurde, um unsere Aktion zu zentralisieren.
Datum : Donnerstag, 10. Februar 2022 10:12 Uhr
Von : Stéphane
Ich erlaube mir, auf Sie zurückzukommen, um unsere nächste Videokonferenz (17. März) für unser Webinar (6. Juni) zum Vorschlag für eine bivariate Modellierungshilfe in Form einer Checkliste etwas im Voraus vorzubereiten.
Einen ersten Entwurf dieser Checkliste biete ich Ihnen in der beigefügten Excel-Datei an (siehe Datei 1) (Tab Nr. 2 mit dem Titel „Bivariate Modellierung“. Ignorieren Sie Tab Nr. 1 mit dem Titel „Datenvorbereitung“)
Ihre Beiträge sind willkommen! Zögern Sie nicht, Schritte hinzuzufügen, Unsinn zu korrigieren, Kommentare hinzuzufügen (PS: Bitte geben Sie Ihre Initialen an) oder sogar Spalten (z. B.: „Zu verwendende JMP-Plattform“). Zu Ihrer Information, ich habe mich nur auf den Fall konzentriert, in dem Y und X kontinuierliche Variablen sind. Hatten Sie daran gedacht, sich auch mit den anderen Fällen zu befassen?
Machen Sie sich keine Sorgen um das Formular, es ist nur ein Arbeitsdokument. Wir werden diesen Punkt später sehen.
Wenn wir uns vor unserer Videokonferenz inhaltlich einigen könnten, wäre das perfekt!
Wir könnten uns daher auf Folgendes konzentrieren:
- Die endgültige Inhaltsüberprüfung
- Wahl des Sendeformats
- Webinar-Organisation
- Definition des Szenarios/Fortschritts
- Auswahl an Beispielen
- Wahl der Moderatoren
Datum : Freitag, 11. Februar 2022 15:01 Uhr
Von :Sieger
Vielen Dank für diese tolle umfassende Arbeit!
In der Tat ist die Anzahl der Optionen je nach Verwendung der Plattform "Fit Y by X" oder "Fit Model" nicht gleich ...
Ich denke, es kann auch interessant sein, die beiden zu trennen, da die in der Tabelle genannten Optionen oder Tests nicht unbedingt auf beiden Plattformen möglich sind, es hängt also alles vom Datensatz und dem Verwendungszweck ab.
- Beginnen Sie mit einem explorativen Ansatz mit „Fit Y by X“ (und anderen Plattformen wie „Distributions“, „Screening>Explore Outliers“, „Multivariate“,… )
- Nähern Sie sich einem Modellierungsteil mit „Modell anpassen“ und den von Ihnen erwähnten verfügbaren Tests.
Ein paar Ergänzungen von mir (einige vielleicht eher in Teil 2 des Modellierungsthemas?):
- Für den R²-Koeffizienten gibt es nicht wirklich ein notwendiges Minimum, alles hängt vom Kontext ab: Wenn wir mit einem auf Faktoren basierenden Prozess auf Ertrags-/Produktionsdaten gehen, werden wir versuchen, das System so gut wie möglich zu modellieren, also ein R² von weniger als 0,6 – 0,7 zum Beispiel wird ziemlich enttäuschend sein: Es werden möglicherweise andere Einflussfaktoren nicht berücksichtigt… Für Sensorik-/Präferenz-/Geschmacksstudien ist es bereits sehr aufschlussreich, ein R² von 0,5 zu erhalten, um die Präferenzen der Menschen anhand verschiedener Attribute zu erklären (persönliches Beispiel bei JMP Public, einer Analyse von Bieren, die 45 % der Präferenzen einer Person erklärt, das ist ziemlich interessant: schielendes_gesicht_mit_zunge: ).
- Für den Mangel an Anpassung/Überanpassung (und das Vorhandensein eines Ausreißers, der die Analyse verzerrt) verwende ich sehr gerne den R² PRESS: berechnet durch Mittelwertbildung von R², jedes Mal mit n-1 Punkten berechnet, kann dies helfen, ein Problem der Verallgemeinerung von zu erkennen Das Modell von R² und R² Press ist sehr unterschiedlich. Danke Damien für den Tipp
- Für die Residuen ist die Anzeige der „Studentized Residuals“ ebenfalls sehr aufschlussreich und ermöglicht es Ihnen, ein Problem auf einen Blick zu erkennen.
- In Bezug auf Ausreißer ist die Ausreißer-Screening-Plattform sehr gut, aber im Falle eines Problems mit einer großen Anzahl von Dimensionen mache ich gerne eine Ausreißeranalyse durch die „Multivariate“-Plattform -> Jackknife-Abstände .
Auf der Plattform „Fit Y by X“ gibt es auch bei kategorialen Daten viel zu sagen: ANOVA (mit Mittelwertvergleich, Äquivalenztest von Mittelwerten und Standardabweichung/Varianz etc.), Kontingenzanalyse…
Abschließend füge ich noch zwei Cheatsheets bei, die ich nach Florenz geschickt hatte und die für die Durchführung statistischer Tests recht praktisch sind: smiling_face_with_smiling_eyes: (siehe Dateien 2 und 3)
Datum : Freitag, 11. Februar 2022 17:18 Uhr
Von : Andreas
Danke Stéphane und Victor für diese Arbeit und deine Gedanken.
Der vorgeschlagene Tisch ist sehr gut. Ich glaube, dass wir mehr bringen können, indem wir in der Spalte Mittel angeben, um den Befehl zu implementieren, die zugehörige JMP-Option und indem wir uns auf die Hilfe verlassen, um sich von bereits vorhandenen Dateien zu unterscheiden (siehe Datei 4) (schwarze Gürtel, Olivier-Methodenblätter usw.).Unser Spickzettel sollte für die Verwendung von JMP sein. Ich habe eine F-Spalte mit dem JMP-Menü hinzugefügt (siehe Datei 5) . Diese Spalte wird uns dabei helfen, das richtige Diagramm, den richtigen Wert und den richtigen p-Wert zu haben, um unsere Daten zu interpretieren.
Als Beispiel habe ich die Liste der Optionen von der Fit-Least-Squares-Plattform genommen (siehe Datei 6) . Eine Option kann mit 1 zu prüfenden Punkt verknüpft werden. Sie können meine Präferenzen unten sehen.
Außerdem achte ich sehr auf die Schwellenwerte für R² und andere Korrelationskoeffizienten. Dies sind Zufallsvariablen, und Sie müssen einen Test durchführen, um sich ihrer Bedeutung zu vergewissern. Man kann sich mit einem schwachen, aber signifikanten linearen Korrelationskoeffizienten begnügen (idem für R²).
Vielleicht sollten die zu bearbeitenden Linien aufgeteilt werden, um voranzukommen. Was denken Sie ?
Nochmals vielen Dank für das Starten eines Threads. Das lässt mich denken, dass die Zeit, die ich für die Folie über unseren Ausschuss geplant hatte, für etwas anderes genutzt wurde!
Datum : Freitag, 17. Februar 2022 14:55 Uhr
Von : Anna
Danke für alle Anregungen zum Thema!
Ich denke, wir riskieren ein schnelles Füllen (oder sogar Überlaufen!) Sitzung :smiling_face_with_smiling_eyes:
Ich frage mich, ob wir uns in dieser ersten Sitzung nicht auf die Plattform „Fit Y by X“ konzentrieren und das Modell „Fit“ für die zweite Sitzung zum Thema Modellierung, die für Juli geplant ist, aufheben könnten.
Meiner Meinung nach könnte es gut sein, sich mit den verschiedenen Szenarien auseinanderzusetzen, je nachdem, ob es sich um quantitative oder qualitative Variablen handelt.
Und bleiben Sie tatsächlich bei etwas sehr praxisorientiertem JMP, um zu wissen, wo Sie bei jedem Schritt nachsehen und die entsprechenden Informationen finden müssen.
Datum : Freitag, 23. Februar 2022 13:28 Uhr
Von :Sieger
Um den verschiedenen Kommentaren zu diesem ersten Modellierungsteil und der Notwendigkeit, sich auf eine reduzierte Anzahl von Analysen (und Plattformen) zu konzentrieren, nachzugehen, biete ich Ihnen eine kleine Zusammenfassung der möglichen Analysen und statistischen Tests für univariate und bivariate Verteilungen in JMP, mit den Plattformen „Distributionen“ und „Y nach X anpassen“. (siehe Datei 7) .
Ich glaube nicht, dass es notwendig ist, alles zu sehen (in einem einstündigen Webinar könnte es kurz sein…), aber wir könnten Anwendungsfälle zu einigen dieser Analysen aufgreifen und ein Flussdiagramm für das Cheatsheet erstellen, das den Benutzern die Navigation ermöglicht auf die richtige Plattform entsprechend den Daten, die sie haben, und ihren Zielen (Modellierung, statistischer Test/Vergleich, Visualisierung usw.).
Ich wäre der Meinung, einige Beispiele für statistische Tests in dieses Webinar zu schieben, da sie in der explorativen Analyse wichtig sind, um ihren Datensatz besser zu verstehen, und auch in komplexeren Plattformen / Analysen zu finden sind (Analyse von experimentellen Designs, MSA, …), Wenn Sie also verstehen, wie sie an einem einfachen Beispiel funktionieren, kann dies dazu beitragen, die Logik hinter komplexeren Analysen besser zu verstehen: Versuchspläne (und die damit verbundenen Hypothesen) oder Messsystemanalysen (und die Analysevarianzen in Abhängigkeit von Ausrüstung, Bedienern usw.).… :lächelndes_gesicht_mit_lächelnden_augen:
Datum : Freitag, 23. Februar 2022 14:22 Uhr
Von : Stéphane
Ich wollte Ihnen gerade schicken, woran ich ein paar Tage für unsere Gruppe gearbeitet hatte.
Ich wollte den Checklisten-Prototyp, den ich Ihnen geschickt habe, an einem (erfundenen) Datenfall testen. (siehe Dateien 8 und 9) . Dies gibt zusätzlich zu dem Rahmen, der während des Webinars ausgerollt werden kann, eine Idee.
Es befasst sich nur mit dem Fall der bivariaten Modellierung (ich gebe zu, dass ich das eher gewohnt bin) mit:
- Nicht nur, wie Anne empfohlen hat, die Fit Y by X-Plattform (die ich für diesen Anlass wiederentdeckt habe:smiling_face_with_smiling_eyes: )
- Aber auch die Fit Model Plattform (auf die ich eigentlich jedes Mal instinktiv gehe)
Wenn ich Victors E-Mail und Dokument lese, wird mir klar, dass es so viel zu sagen gibt, dass wir... Teilen Sie das Webinar auf oder treffen Sie drastische Entscheidungen!
(André, Florence, das wird dir beibringen, wie man einen Victor und einen Stéphane zusammenfügt: squinting_face_with_tongue: )
Datum : Freitag, 23. Februar 2022 16:36 Uhr
Von :Sieger
Vielen Dank für die Folien, es ist ein interessanter Schritt-für-Schritt-Ansatz zur Lösung eines Problems.
Für meinen Teil hilft die Excel-Datei nicht allzu sehr, um den Prozess darzustellen, und ich war nicht unbedingt sehr klar, aber ich wollte die Cheatsheet-Seite entsprechend den Daten, Verteilungen und dem, was wir tun möchten, betonen (siehe Beispiel in PJ ) (siehe Datei 10) in JMP wie die Flussdiagramme, die ich Ihnen zuvor zu den statistischen Tests geschickt hatte (zu berücksichtigender Genauigkeitsgrad des Flussdiagramms, um es nicht zu überlasten zu machen…).
Die beiden Ansätze ergänzen sich meines Erachtens ziemlich: Stéphane zeigt, was getan werden kann und welche Vorsichtsmaßnahmen bei der Analyse eines Datensatzes zu treffen sind, während der Cheatsheet eine "Reihe von Möglichkeiten" präsentiert, aus denen nach Bedarf geschöpft werden kann :smiling_face_with_smiling_eyes:
In Bezug auf die Dokumente und nach der E-Mail von Florence können wir vielleicht alle unsere Dokumente hochladen (Excel, ppt usw.) in unserem Community-Bereich, um sie am selben Ort zu haben (und nicht über mehrere E-Mails)?
- Um zu sehen, wo wir sie ablegen können (wir erstellen einen Knowledge-Base-Artikel, der alle aktuellen Arbeitsdateien gruppiert, und die folgenden werden als Antwort auf den ersten Beitrag kommen?)?
Wie Stephane betont, kann es gefährlich sein, einen Stephane und einen Victor zu paaren :squinting_face_with_tongue:
Datum : Freitag, 23. Februar 2022 16:53 Uhr
Von : Florenz
Welche Arbeit !!! gut gemacht !!!
Ich denke, die Grundlagen des Webinars sind wirklich da!
Ich hätte nur eine Anmerkung: Vergessen wir nicht, bei der Tatsache zu bleiben, dass JMP einfach ist! Also denke ich, dass es vereinfacht werden muss. Und oben schließe ich mich Victor an. Ihre Excel-Datei ist super interessant, aber zu dicht. Es sollte in einer hierarchischeren Struktur angeboten werden, wie das PPT, aber sichtbarer, weil das PPT auch dicht ist.
Ich denke, wir können einen Beitrag in der genannten Gruppe erstellen. Und plötzlich auf dieser Ebene zu reagieren, zu kommentieren usw. Wir werden sehen, ob es am Ende einfacher ist oder nicht! Ich lasse den Leiter der Modellierungsgruppe den ersten Beitrag erstellen!
Wir sehen uns am 17. März, um all diese Inhalte in Position zu bringen und, große Herausforderung, sie in weniger als einer Stunde zurückzubekommen!!!!
