439996_it-IT

liliconcom

Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Quando prendo i dati R&R nel manuale MSA 4a edizione e li inserisco nel JMP per rifare gli studi, i risultati non corrispondono.

Qualcuno ha effettuato questa convalida? Potrebbe inviarmi un video o delle immagini? Credo di sbagliare qualcosa.

Grazie

Fusione e pulizia dei datiCondivisione e comunicazione dei risultatiRi: Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Grazie per le tue risposte. Sono un antipasto su questo argomento, quindi non posso chiarire quanto sarebbero significative le differenze tra i metodi.

 

Il punto per definire tutta questa domanda è il seguente: ho un'analisi 3 volte diversa dallo stesso set di dati (un Excel che usa la media e l'intervallo, JMP e un altro excel che usa ANOVA). Da entrambi ho risposte diverse, come puoi vedere in parte:

 

	Media e intervallo	JMP	ANOVA
VE =	0,2019	0,0382	0,0460
VP =	1.3905	0,8847	1.0887
VT =	1.4238	1.2544	1.1347
Gage R&R	0,3058	0,0649	0,0460

 

Il motivo per cui sto cercando di riprodurre i risultati su un programma excel è applicare la teoria di un manuale MSA... Il JMP sarà il verificatore per la mia valutazione.

 

Cordiali saluti e grazie ancora.

Ri: Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Non sono sicuro di cosa intendi con " di seguito esistevano fondamentalmente tre metodi per eseguire Gage R&R". Esistono diversi modi per stimare la varianza componenti e ci sono molteplici "problemi" da valutare rispetto ai sistemi di misurazione. Innanzitutto un elenco di problemi:

1. Discriminazione (ovvero risoluzione effettiva).

2. Stabilità

3. Ripetibilità di precisione

4. riproducibilità di precisione

5. Pregiudizio

6. Linearità

7. Precisione

Il modo in cui stimi ogni "problema" può dipendere dalla situazione.

 

Ad esempio, se si dispone di un dispositivo di misurazione privo di risoluzione effettiva, tende ad arrotondare i dati (troppo) e quindi potrebbe fornire stime errate. Se il sistema di misurazione è instabile o incoerente, le conclusioni che trai dallo studio potrebbero essere giuste solo per quello spazio di inferenza.

 

Come ho già affermato, ci sono diversi modi per stimare i componenti destinati a essere stimati dal Gage R&R. Per esempio:

R-bar/d2 usando il metodo della carta di controllo

Stime quadrati medie attese (EMS)

Massima verosimiglianza (REML)

bayesiano

 

Ognuno di questi darà probabilmente valori diversi per ogni stima.

 

Dichiari "r saranno i risultati ottenuti da loro per lo stesso set di dati significativamente diverso t". Si prega di definire significativamente diverso. Non vedo i risultati come significativamente diversi. Avresti lo stesso ordine di classificazione dei componenti sia utilizzando JMP che il foglio di calcolo excel che hai condiviso.

 

Non capisco la domanda "C'è un modo per ripetere manualmente i risultati". Scusate la mia confusione, PERCHE'? Perché vuoi ottenere il stesso risultati come il tuo programma excel?

 

Potresti divertirti a leggere Wheeler & Lyday "Valutazione del processo di misurazione" o vedere qui:

 

https://community.jmp.com/t5/Mastering-JMP-Videos-and-Files/Using-the-EMP-Method-for-Measurement-System-Analysis/ta-p/407690

 

 

 

Ri: Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Di seguito sono esistiti fondamentalmente tre metodi per eseguire Gage R&R. I risultati ottenuti da loro per lo stesso set di dati saranno significativamente diversi?

Un altro dubbio, quale metodo utilizza JMP ?

C'è un modo per ripetere manualmente i risultati di JMP (utilizzando ad esempio Excel)?

Ri: Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Ho alcuni commenti in generale:

1. Non innamorarti mai delle statistiche. Sono TUTTE le stime.

2. Nel caso in cui stai guardando, credo che tu abbia eseguito correttamente uno dei metodi che JMP eseguirà (metodo EMP).

3. La componente di ripetibilità di precisione mostra evidenza di incoerenza (fuori controllo). Quando ciò si verifica, hai meno fiducia in qualsiasi stima quantitativa.

4. Non ho eseguito una valutazione dettagliata della scheda R&R in Excel, ma se questa analisi è stata eseguita come studio nidificato e l'analisi in JMP è stata incrociata e quindi nidificata, è possibile ottenere valori diversi per i componenti. Inoltre, JMP stava probabilmente utilizzando stime bayesiane poiché i componenti REML erano negativi. Sembra che l'R&R stia usando il metodo EMS?

5. In generale, sembra che il componente più grande siano le parti seguite dall'operatore. Credo che i risultati siano simili.

 

Ho allegato il file JMP con gli script per l'analisi. È meglio mostrare le tabelle di dati in JMP (rispetto ad altri software) quando si lavora con la comunità.

Ri: Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Grazie per l'accoglienza. Nel foglio di lavoro allegato, nella scheda R&R c'è l'esempio del Manuale MSA 4a edizione, nella scheda Foglio di lavoro1 c'è l'esempio generato da JMP. In teoria dovrebbero avere gli stessi risultati o sbaglio qualcosa?

Ri: Studio R&R MSA 4a edizione x JMP

Innanzitutto, benvenuto nella comunità. Sarebbe davvero utile se ci indicassi quale versione di JMP stai utilizzando e quale sistema operativo. Inoltre, se potessi pubblicare la tabella dei dati JMP, sarebbe utile. Esistono diversi approcci per eseguire l'analisi dei sistemi di misurazione. Sono interessato ai metodi Wheeler & Lyday per l'analisi dei componenti del sistema di misurazione (ad es. ripetibilità di precisione, riproducibilità di precisione, discriminazione, stabilità). Potresti sicuramente ottenere risultati variabili a seconda del metodo.