Modella le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoCiao a tutti,
Ho un processo in 3 fasi con 7 fattori A, B, C, D, E, F, G e una singola risposta Y.
Passaggio 1: A e B sono alcune impostazioni continue della macchina e C è il tempo per il quale tali impostazioni vengono applicate
20 <= LA <= 100
300 <= B <= 700
30 <= DO <= 180
Passaggio 2: D ed E sono fattori continui per un trattamento che viene applicato ai campioni dopo il passaggio 1.
Passaggio 3: F e G sono fattori numerici discreti per un post-condizionamento applicato ai campioni dopo il passaggio 2.
Sto cercando di stimare gli effetti principali e le interazioni a 2 vie entro i limiti di cui sopra, nonché le interazioni a 3 vie per il passaggio 1. Sono anche interessato a cosa succede se ometto del tutto il passaggio 1, che mi sta facendo venire il mal di testa qui. Il mio approccio ingenuo consisteva nell'estendere i limiti del tempo C nel passaggio 1 a 0, ovvero 0 <= C < 180, ma questo ovviamente crea sequenze non fisiche in cui C = 0 ma A, B sono a un certo livello di fattore. Mi sembra sbagliato avere tali corse, ma poi di nuovo, ciò probabilmente farebbe sì che A e B siano fattori insignificanti, ma le interazioni con C potrebbero quindi essere significative, il che non suona troppo lontano dalla realtà fisica del problema .
Sento che mi manca qualcosa di ovvio qui su come costruire un progetto appropriato per un problema del genere e sarei grato per qualsiasi aiuto che posso ottenere!
Grazie molto!
DAIOggetto: modellare le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoCi sono, ovviamente, più opzioni. Ciascuno può differire nel proprio spazio di inferenza, in ciò che può essere separato, in ciò che è confuso. E le potenziali informazioni che possono essere ottenute saranno soppesate rispetto alle risorse necessarie per realizzare. Il mio consiglio è sempre quello di progettare più piani, prevedere tutti i possibili risultati e ciò che ogni piano ti "porterà" in termini di conoscenza. La scelta. È praticamente impossibile sapere quale sia il piano "migliore" a priori. Inoltre, dovresti sempre considerare l'iterazione, quindi in che modo il piano selezionato ti aiuterà a progettare il tuo prossimo piano?
Non sono sicuro di cosa intenda fare la tua operazione al plasma, ma se si tratta di un'operazione di "pulizia", perché non studiare prima i fattori post-primo passaggio mentre blocchi la pulizia della superficie. Se ottieni un effetto blocco significativo o interazioni blocco per fattore, forse dedica un po' di tempo all'ottimizzazione del primo passaggio. In caso contrario, il tuo processo post primo passaggio potrebbe essere robusto fino al primo passaggio.
Oggetto: modellare le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoConsentitemi di affrontare il campionamento diretto (componente dello studio delle variazioni). Attualmente nel vostro processo c'è una variazione nelle condizioni della superficie come risultato dell'attacco al plasma, c'è anche una probabile variazione nello spessore dell'adesivo e nell'entità dell'indurimento UV e quindi dell'indurimento "finale". Infine hai una variazione nel sistema di misurazione. Il campionamento aiuterà a capire quale insiemi di variabili (forse quali fasi del processo) contribuiscono maggiormente alla variazione complessiva della risposta e determinano se tali fonti sono coerenti o meno. Non so a cosa stai cercando di applicare l'adesivo né a cosa viene unito, ma avrei delle domande se la variazione nella risposta è maggiore da campione a campione nel tempo (ad esempio, al variare delle condizioni ambientali o da lotto a- lotto delle materie prime), da campione a campione (selezionato per esporre le variabili di lavorazione, deposizione dell'adesivo e quantità di polimerizzazione), all'interno del campione (mancanza di omogeneità dell'applicazione dell'adesivo o esposizione ai raggi UV) o sistema di misurazione ( particolarmente impegnativo in quanto la tua destinazione è distruttiva).
Oggetto: modellare le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoForse vorrei fare un passo indietro e riformulare la mia domanda come segue:
Nel tentativo di ottimizzare la mia fase 1 (trattamento al plasma) con i fattori A (potenza del plasma), B (flusso di gas), C (tempo di processo), come posso includere il caso di nessun trattamento, ovvero come posso Includo una corsa di controllo nel modello in cui i campioni non sono trattati durante la fase 1 e quindi i fattori A, B, C sono irrilevanti? Ho trovato una domanda simile qui DOE con 2 fattori, uno dei quali diventa irrilevante ad alcuni valori dell'altro . Il poster si è ritirato per rendere questa domanda categorica prendendo prima una serie specifica di livelli di fattori e testando contro nessun trattamento per vedere se l'effetto è benefico per l'obiettivo.
Attualmente, la mia idea migliore è generare 2 design separati:
Disegno 1: Fasi 1 - 3 inclusi tutti i 7 fattori, in cui la fase del plasma viene sempre eseguita con livelli di fattore entro i limiti fisici.
Progetto 2: Passi 2 - 3 inclusi solo i fattori D, E, F, G, dove questi sono agli stessi livelli del Progetto 1. In questo modo, sto generando un gruppo di controllo negativo per il trattamento al plasma
Sento che questo è piuttosto goffo e sarei più che felice di ascoltare un suggerimento migliore.
Oggetto: modellare le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoGrazie per i tuoi pensieri. Ho cercato di ridurre il più possibile il processo complessivo già sopra, è il seguente:
Fase 1: Trattamento al plasma delle superfici
Passaggio 2: fissaggio UV dell'adesivo utilizzato per incollare due superfici
Passaggio 3: indurimento finale dell'adesivo
Risposta: resistenza al taglio nella prova di taglio
Sto considerando di omettere il passaggio 1 nel caso in cui riesca a ottenere una risposta nell'intervallo desiderato senza di esso poiché è costoso. Posso misurare alcuni risultati del passaggio 1, ad esempio l'energia superficiale, ma solo se è superiore o meno a una soglia, non al valore esatto (test dell'inchiostro). Capisco che stai suggerendo di trattare l'energia superficiale come un fattore covariato invece di avere i parametri del processo al plasma nel modello stesso, il che è un buon suggerimento, grazie.
Ci sono più passaggi coinvolti nel processo generale, li ho ridotti a 3 per farla breve qui. Sospetto forti interazioni tra alcuni passaggi, ad esempio l'indurimento UV e finale, lo spessore dello strato adesivo e l'indurimento UV. Sfortunatamente, una misurazione significativa della risposta può essere condotta solo dopo la polimerizzazione finale. Naturalmente, dopo le singole fasi potrebbero essere condotte altre misurazioni, ad esempio la lunghezza della catena del polimero, il grado di polimerizzazione, ma non ho l'attrezzatura per farlo, motivo per cui proviamo a condensare tutto in una misurazione della risposta alla fine del processo, che è ovviamente tutt'altro che ideale.
Non sono del tutto sicuro a cosa si riferisca il campionamento diretto in questo contesto.
Oggetto: modellare le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoSono completamente d'accordo con @statman . Si prega di consultare la Guida di JMP su disegni a trama divisa . Tratterai i fattori a monte come fattori difficili da modificare e molto difficili da modificare perché sono randomizzati meno spesso rispetto ai fattori nell'ultimo passaggio. L'aspetto della randomizzazione di come conduci il tuo esperimento è importante nella modellazione degli effetti casuali del cambiamento dei livelli dei fattori.
Oggetto: modellare le interazioni dei parametri di processo con il tempo di processoBenvenuto nella comunità. Non ho abbastanza informazioni sulla tua situazione per suggerire una strategia appropriata, ma ho alcune riflessioni/domande:
1. Se vuoi davvero omettere il passaggio 1, puoi misurare l'output corrente del passaggio 1? Puoi trattare l'output del passaggio 1 come una covariata? Se vuoi ometterlo, perché lo fai? Cosa viene lavorato? Sto cercando di indovinare cosa stai manipolando e perché potrebbe esserci un effetto temporale?È un'operazione di lappatura/levigatura (finitura superficiale)? O un'operazione di stagionatura?
2. È possibile misurare qualcosa dopo ogni fase della sequenza?
3. Hai provato il campionamento diretto rispetto al DOE? Potresti essere in grado di utilizzare un piano di campionamento nidificato per fornire indizi.
4. Il sistema di misurazione della risposta è adeguato? È stato studiato?
5. Dici di essere interessato agli effetti fattoriali del passaggio 1, ma non menzioni quali effetti desideri dai passaggi 2 o 3?
6. Gli esperimenti a fasi sequenziali sono ideali per i progetti a trama divisa.