JMP non è un foglio di calcoloMi sembra che in queste discussioni compaiano molte richieste perché gli utenti tentano di risolvere un problema o di utilizzare JMP come un foglio di calcolo. Le righe e le colonne in una tabella dati JMP assomigliano a un foglio di calcolo ma questo aspetto è fuorviante. La mia intenzione qui è discutere le modalità di utilizzo di JMP, in modo interattivo o tramite script, che possano risultare gratificanti invece che frustranti. Spero che altri si uniscano a questa discussione. Forse in futuro potremo ridurre il livello di frustrazione che deriva dai tentativi di utilizzare JMP in un modo non previsto.
Innanzitutto, un foglio di calcolo è orientato attorno a una cella. Una cella è una posizione in cui memorizzare un valore o una formula. Accetta formati. Può essere organizzato con altre celle in righe e colonne. È facile lavorare con righe, colonne o una selezione di celle, ma si tratta pur sempre di celle individuali. Posso mettere qualsiasi cosa ovunque e in qualsiasi momento. Questo comportamento è utile quando si lavora con un software ottimizzato per il consolidamento e il reporting dei dati finanziari. JMP, d'altra parte, è un software per la scoperta di e tra variabili utilizzando una miriade di analisi e visualizzazioni statistiche. È orientato attorno alla variabile. Una colonna di dati è una raccolta coerente di valori per ciascuna variabile. Questi valori correlati condividono lo stesso significato e, quindi, lo stesso formato e altri metadati. Una riga è anche una raccolta coesa di valori che rappresentano un'osservazione e condividono gli stati della riga.
In secondo luogo, la tabella dati serve principalmente per archiviare e organizzare i dati (variabili e osservazioni) insieme ai relativi metadati. Non è responsabile di alcun tipo di analisi. Le analisi numeriche e grafiche avvengono nelle numerose piattaforme specializzate disponibili attraverso i menu Analizza e Grafico. Le piattaforme funzionano con la tabella dati e i filtri dati (modifica gli stati delle righe). È possibile aprire più piattaforme contemporaneamente sullo stesso set di dati. È possibile combinare più piattaforme in un'unica finestra quando ciò migliora l'analisi.
In quale altro modo JMP non è un foglio di calcolo? Tornerò con altre idee, ma ora tocca a te.
Nessun software può affermare di essere tutto per tutti gli utenti. Non mi aspetto che un elaboratore di testi sia bravo nell'analisi dei dati funzionali né mi aspetto che sia facile insegnargli a farlo. Molti tipi diversi di software lavorano e interagiscono facilmente e con successo oggi in modo che possiamo utilizzare ciascuno di essi al meglio.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloCiao @Terri_Denver . Crea una semplice tabella di dati.Ho creato due colonne e ho chiesto a JMP di generare valori interi casuali in ciascuna.Quindi utilizza semplicemente le formule della colonna istantanea per ottenere una somma.
Quello che puoi vedere qui è che sì!JMP può sommare le righe di una tabella di dati. Nello specifico, la mia formula di colonna istantanea è stata generata utilizzando la funzione "aggiungi" in JMP.Vai tranquillo.
Posso anche utilizzare il "registratore di eventi" nuovo in JMP16 per salvare il mio script e condividerlo qui con te in modo che tu possa riprodurlo facilmente:
// New data table
// → Data Table( "Untitled 206" )
New Table( "Untitled 206" );
// New column: Column 1
Data Table( "Untitled 206" ) << New Column( "Column 1",
Numeric,
"Continuous",
Format( "Best", 12 ),
Formula( Random Integer( Empty() ) )
);
// New column: Column 2
Data Table( "Untitled 206" ) << New Column( "Column 2",
Numeric,
"Continuous",
Format( "Best", 12 ),
Formula( Random Integer( Empty() ) )
);
// Change column formula: Column 1
Data Table( "Untitled 206" ):Column 1 << Set Formula( Random Integer( 100 ) );
// Change column formula: Column 2
Data Table( "Untitled 206" ):Column 2 << Set Formula( Random Integer( 100 ) );
// Add rows
Data Table( "Untitled 206" ) << Add Rows( 100, At End );
// New formula column: Column 1+Column 2
Data Table( "Untitled 206" ) << New Column( "Column 1+Column 2",
Numeric,
"Continuous",
Format( "Best", 12 ),
Formula( :Column 1 + :Column 2 )
);
@PatrickGiuliano
Ri: JMP non è un foglio di calcoloGrazie a tutti coloro che hanno contribuito alla mia domanda!Sono rimasto perplesso da qualcosa che ha affermato un collega: "puoi semplicemente sommare le righe in JMP come in Excel".Non ero convinto, ho cercato informazioni in giro e ho notato che c'erano delle formule fornite da alcuni utenti.Non ho mai usato Excel - lo detesto piuttosto intensamente - quindi sono felice di tornare con JMP per le opzioni di analisi e, per me, facilità d'uso ed è intuitivo!Ho eseguito tutte le analisi dei dati per la mia tesi di dottorato utilizzando JMP! Non riuscire a sommare le righe non è molto o è un problema, volevo solo controllare la dichiarazione del mio collega.
Grazie ancora a tutti!!
Terri_Denver
Ri: JMP non è un foglio di calcoloAnche con un esempio! Grazie mille!Ri: JMP non è un foglio di calcoloEcco 3 diverse formule che calcoleranno la risposta necessaria.Il primo trova la riga d0 per il campione dato in base a Tempo[d] = 0, mentre il secondo trova il minimo dei dati assoluti [au] per il campione dato.
Inoltre, la formula viene arrotondata a un numero intero in ciascuna formula.Se si desidera maggiore precisione, è possibile rimuovere la funzione Round() e modificare il formato della colonna per non consentire cifre decimali.La terza colonna calcolata utilizzava lo standard percentuale JMP in cui il valore 1 veniva visualizzato come 100% utilizzando il formato percentuale e senza specificare punti decimali.
Ho allegato la mia tabella dati di esempio.
Relativo [% di d=0]
curSpecimen = :Specimen;
theRows = Current Data Table() << get rows where( :Specimen == curSpecimen & :Name( "Time [d]" ) == 0 );
d0Row = theRows[1];
d0Time = :Name( "Absolute data [a.u.]" )[d0Row];
Round( (:Name( "Absolute data [a.u.]" ) / d0Time) * 100 );
Relativo [% di d=0] con ipotesi
Round( (:Name( "Absolute data [a.u.]" ) / Col Min( :Name( "Absolute data [a.u.]" ), :Specimen )) * 100 )
Relativo [% di d=0] utilizzando la formattazione JMP
curSpecimen = :Specimen;
theRows = Current Data Table() << get rows where( :Specimen == curSpecimen & :Name( "Time [d]" ) == 0 );
d0Row = theRows[1];
d0Time = :Name( "Absolute data [a.u.]" )[d0Row];
:Name( "Absolute data [a.u.]" ) / d0Time;
Ri: JMP non è un foglio di calcoloCiao, è un punto interessante. Prima di aprire un nuovo thread posso disturbarvi con una domanda? Sto cercando di realizzare i calcoli indicati dalla freccia blu nella foto allegata. Si tratta di dati sovrapposti per 3 campioni arbitrari con risultati diversi in un numero variabile di giorni. Per ciascuno dei diversi campioni voglio convertire i risultati assoluti in risultati relativi dove d=0=100% per ciascun campione. Penso che il mio problema sia che non conosco abbastanza bene la terminologia per quello che voglio fare. Saresti in grado di aiutare?
Ri: JMP non è un foglio di calcoloCIAO @Sagi_Nahum Sono d'accordo con te: i fogli di calcolo sono ancora onnipresenti anche nel settore dei dispositivi medici, questo posso dirtelo.
Consideriamo comunque questa prospettiva. I fogli di calcolo richiederebbero la convalida del software o la verifica al 100% poiché i dati possono essere inseriti e le formule calcolate in qualsiasi configurazione di cella.Tutta questa creazione di layout e formule crea un prodotto finale altamente personalizzabile e quindi soggetto a errori di calcolo.Pertanto abbiamo bisogno di solide attività di verifica o convalida per garantire l’integrità dei dati.
Considera la stessa implementazione in JMP.Posso costruire calcoli utilizzando "Formule di colonna istantanee" e generare queste formule con pochi clic con il pulsante destro del mouse utilizzando il mouse e le funzionalità guidate dai menu di JMP.Posso creare tabelle riepilogative di calcoli complessi utilizzando il tasto destro del mouse > "crea una tabella di dati combinata" o facendo clic con il tasto destro > Modifica > "Crea una tabella di grafici come questa". Posso salvare i miei script di analisi come codice JSL incorporato nelle mie tabelle di dati.In questo modo, sfrutto le funzionalità guidate dai menu di JMP e genero anche il codice sorgente che, se cliccato, garantisce che la mia analisi sia completamente riproducibile. Sotto questo aspetto, quindi, JMP può offrire un vantaggio unico rispetto al software basato su fogli di calcolo in quanto il percorso di "verifica" può essere molto più semplice in molti casi, perché è meno soggetto a errori di calcolo umani. Inoltre, la struttura più rigida delle formule basate su colonne in JMP fa sì che l'utente debba inserire una formula per una colonna e non possa manipolare le celle all'interno di una colonna in modo indipendente.
Infine, penso che JMP sia ancora un foglio di calcolo in molti sensi.Perché non usarlo in questo modo se risuona meglio con il tuo cervello?Allegherò un esempio per te con alcune formule di colonna.È possibile ignorare i valori replicati lungo le righe di una colonna.In sostanza, il tuo calcolo può essere al servizio della “riga 1” (basta “riempire le celle sottostanti con un colore scuro per invogliare chi guarda a ignorarle).I calcoli ridondanti a livello di riga sono comunque molto economici dal punto di vista computazionale se si dispone di una tabella composta da poche centinaia a poche (centinaia) migliaia di righe.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloSono d'accordo sul fatto che JMP non sia un foglio di calcolo, tuttavia, in molte aziende, inclusa l'industria farmaceutica, i fogli di calcolo continuano a svolgere il ruolo principale nella raccolta e nell'analisi dei dati. L'industria ha imparato come convalidare questi fogli di calcolo in modo da non aver bisogno di software "costosi" per la raccolta dei dati, l'andamento e l'analisi. L'analisi statistica deve essere dotata di opzioni fisse convalidate integrate come parte del pacchetto di analisi, conformi alle normative pertinenti sull'integrità dei dati per competere con i fogli di calcolo standard.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloQuindi è vero che la maggior parte dell'output che genero finisce per essere inserito in Excel perché i manager non hanno necessariamente JMP. La maggior parte delle persone inizierà con Excel per poi passare ad altri programmi softwareRi: JMP non è un foglio di calcoloPenso che sia utile articolare le differenze tra i due, ma non così utile metterli a confronto. Usali entrambi e massimizza i benefici collettivi...Ri: JMP non è un foglio di calcoloMolti punti positivi già menzionati. Excel per la maggior parte del tempo richiede che tu gestisca i dati in modo molto manuale con JMP puoi vedere come è fatto dietro le quinte con lo script in background che è molto più facile da ricreare per lo stesso set di dati mensili ripetuti rispetto a quanto detto in excel in cui incolli singole formule. Inoltre, se desideri utilizzare le formule, un semplice clic con il pulsante destro del mouse sulla colonna e la nuova colonna formula offrono varie opzioni per eseguire le formule istantaneamente, senza trascinare le formule o creare una tabella in Excel. Facendo pivot in Excel si selezionano fogli o aree, ma in JMP si ha la flessibilità di riepilogare o tabulare i dati. In breve, JMP offre soluzioni migliori con meno clic.Ri: JMP non è un foglio di calcoloPenso che potresti aver identificato una possibile opportunità per JMP! Sono d'accordo sul fatto che JMP è progettato per l'utilizzo delle tabelle dati per l'analisi tramite altre piattaforme, ma quanto spesso estraiamo i dati da una tabella JMP o creiamo una tabella dati combinata e il file. Incollare in Excel per la formattazione finale? Oppure, dall'altro lato dell'analisi, utilizzo spesso Excel per ottenere i dati in un formato accettabile prima di inserirli in JMP. Sarebbe davvero interessante se JMP potesse andare avanti e indietro tra una tabella di dati e un foglio di calcolo che abbia collegamenti alle tabelle di dati e ai report e consenta di creare formati compatibili con i documenti all'interno di un unico programma.
JMP è sicuramente solo un foglio di calcolo, ma forse potrebbe essere anche un foglio di calcolo 
Ri: JMP non è un foglio di calcoloHo visioni di Doc Brown in "Ritorno al futuro".
Ri: JMP non è un foglio di calcoloNella casella della colonna, un singolo clic sull'icona "+" fa apparire l'editor della formula.
Una volta che gli sviluppatori riusciranno a far funzionare di nuovo la fascia per capelli bluetooth del processore neurale del linguaggio naturale, si aprirà semplicemente quando ci pensi. L'avevano fatto funzionare qualche tempo fa ma era troppo presto. Ho installato Windows NT e la versione 4.7 per provarlo. È stato davvero sorprendente, ma le batterie erano un po' pesanti e continuavo a cadere all'indietro.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloÈ vero! Anche la sintassi per le istruzioni logiche condizionali nelle formule di colonna JMP è MOLTO più intuitiva rispetto a Excel. Posso scrivere istruzioni condizionali con una logica molto complessa utilizzando la finestra di dialogo grafica di JMP (con JSL incorporato sotto) e in questo modo creare con sicurezza nuove formule di colonna per aiutarmi a manipolare e ottenere maggiori informazioni dai miei dati.
Ri: JMP non è un foglio di calcolo@Paul_J , questa è un'osservazione chiave. La manipolazione e l'automazione delle tabelle rendono le attività ridicolmente complesse o difficili in Excel molto veloci, facili e riproducibili. Apre la porta per arrivare all'analisi che volevi fare, ma che eri troppo stanco anche solo per iniziare prima.
Un altro @Patrick GIULIANO menzionato indirettamente è che in Excel bisogna diventare esperti nel creare una serie di strutture dati difficili e complesse, per ogni tipo di grafico e tabella riassuntiva, mentre in JMP ci sono in realtà solo una o due strutture dati che sono quasi universali per ogni grafico e rapporto di analisi. (un'osservazione per riga, una variabile per colonna)Ri: JMP non è un foglio di calcoloForse JMP è un foglio di calcolo? O almeno può esserlo! Quello che ho fatto ultimamente è semplicemente usare l'ombreggiatura delle celle (blu scuro) per "nascondere" i calcoli duplicati che sto eseguendo e che si duplicano automaticamente in tutte le righe di una determinata colonna. Funziona piuttosto bene! L'unica cosa che vorrei è che fosse ancora più semplice accedere alle formule delle colonne rispetto a quanto non lo sia attualmente. Forse invece di un paio di clic è possibile accedervi e potresti essere portato lì direttamente con un solo clic destro o qualche altra scorciatoia. La cosa utile di Excel è la possibilità di inserire facilmente le formule di colonna. JMP puoi fare lo stesso una volta entrato nell'editor delle formule e puoi anche utilizzare JSL, ma ci vuole del tempo anche solo per accedere all'editor delle formule, soprattutto se lo stai facendo per più colonne in una tabella di dati.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloRoba buona, Marco. Penso che questa sia una sfida per alcune delle aziende più grandi quando mettono le mani su JMP. La sfida potrebbe essere quella della comunicazione. La gente viene da loro e dice "ehi, JMP è un ottimo modo per eseguire analisi migliori di quello che si fa in Excel", il che è molto vero, soprattutto, con l'importante avvertenza che JMP non è un foglio di calcolo e ci sono alcune cose che lo sono molto meglio farlo in un foglio di calcolo.
Ma ciò che l'azienda potrebbe sentire è "Posso fare tutto quello che ho fatto in Excel meglio in JMP". Credo che ciò possa comportare gravi problemi di distribuzione poiché le persone hanno il compito di trasferire le cose da Excel a JMP quando Excel è ancora lo strumento più adatto allo scopo.
Un esempio tratto dalla mia esperienza è la simulazione di eventi discreti. Ora, se sto svolgendo qualsiasi tipo di lavoro pesante, c'è un software più appropriato per questo, ma per i modelli di coda di buste di fascia bassa vado direttamente a un programma di fogli di calcolo.
Trovo che Montecarlo in generale sia suddiviso in modo piuttosto uniforme. Ci sono molti posti in cui è abbastanza piccolo da non aver bisogno di andare in Python, ma è abbastanza complesso da rendere molto più semplice farlo in un software per fogli di calcolo che in JMP.
Anche la programmazione lineare. Se è un modello leggero, lo eseguirò nel software per fogli di calcolo. Non sono nemmeno sicuro che JMP abbia questa capacità.
Il modo migliore per riassumere la differenza secondo me è questo: JMP è uno dei migliori strumenti disponibili per eseguire una serie specifica di attività, ma non è destinato a tutto. Excel è uno strumento in grado di eseguire lavori entry level su quasi tutte le attività.O forse: JMP può fare alcune cose in modo eccellente.Excel può fare tutto male.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloGrazie @Paul_J , hai ragione nel dire che potrei estrarre l'IC dal test t di 2 campioni assumendo varianze disuguali all'interno della piattaforma Fit Y by X e confrontarlo con zero per valutare la significatività statistica (o la sua mancanza).
Quello di cui sto parlando in realtà è il test di equivalenza che utilizza il TOST (two one-sided t-test Approach) in cui devi specificare una soglia di differenza pratica che definisce la differenza massima in media consentita tra gruppi per essere considerata non praticamente importante ( e per impostazione predefinita, tale differenza è simmetrica attorno allo zero). Per quel particolare metodo, non esiste un'opzione per "varianze disuguali": il valore predefinito è la varianza uguale presupposta.Ri: JMP non è un foglio di calcoloIn effetti, ho avuto un discreto successo con il Costruttore di grafici, ... così come con il Costruttore di grafici di controllo e il Filtro dati locali.Molti utenti di Excel adorano la "sensazione di tabella pivot" con la potenza della grafica.
Un altro successo che ho avuto nel mostrare valore è stato sostituire ore di copia-incolla manuale e formulazione di celle in Excel con pochi secondi tramite uno script JMP.
Anche la guida e i libri sono fantastici!
Ri: JMP non è un foglio di calcoloSe parli di test per l'equivalenza dei mezzi che consente varianze disuguali, credo che possa essere fatto, ma "indirettamente".Il test di equivalenza delle medie (come, ad esempio, il livello del 95%) è dato dall'intervallo di confidenza (90%) per la differenza delle medie.Credi che il test t nella piattaforma Fit Y by X fornisca quell'intervallo di confidenza che consente varianze disuguali,
Ri: JMP non è un foglio di calcoloForse un altro modo per facilitare l'adozione di JMP è installare il componente aggiuntivo JMP in MS Excel. Comunica con JMP e dispone di icone di analisi di JMP all'interno di Excel, il che aiuta le persone che non possono davvero rinunciare a Excel. Anche Excel è uno strumento meraviglioso e può integrare e persino integrare alcune analisi in JMP laddove, ad esempio, determinate opzioni di calcolo non sono disponibili. Un semplice esempio potrebbe essere un test di equivalenza presupponendo una varianza disuguale (che, per quanto ne so, non è disponibile in JMP). È possibile creare un foglio di calcolo Excel per questo foglio di calcolo nel caso speciale, ad esempio: se si trovassero prove per rifiutare l'ipotesi di varianza disuguale utilizzando i test di ipotesi per l'output di varianza uguale.Ri: JMP non è un foglio di calcoloÈ necessario dimostrare il valore aggiunto dal punto di vista aziendale.Il valore sta nel risparmio di tempo nell'esecuzione delle analisi, non solo nell'esecuzione delle analisi più velocemente, ma in modo molto più potente (e facilmente).Inizia con il generatore di grafici.Questa piattaforma da sola è così incredibilmente potente e diventa davvero facile da usare con un po' di pazienza e forza d'animo: è trascina e rilascia.JMP.com/learn è un ottimo punto di partenza.I brevi video di 5 minuti sono chiari e precisi per stimolare la base di utenti.Vedere è credere. L’analisi visiva è l’inizio e la fine di ogni buona analisi dei dati.
Excel non ha questa funzionalità.Puoi diventare un esperto di "tabelle pivot" con alcuni brevi tutorial in JMP in meno di 10 minuti.Puoi diventare un esperto di "grafica" con pochi brevi tutorial in JMP in meno di 10 minuti.Con Excel è molto più difficile arrivarci, soprattutto per l'utente medio.E spesso l'utente medio ne ha di più intuizione diretta nei problemi (dal punto di vista pratico).
Ri: JMP non è un foglio di calcoloPer me, prima di affrontare le differenze tecniche (come celle e variabili), dobbiamo tenere presente che ci sono "miliardi e miliardi" di fogli di calcolo creati da "milioni e milioni" di utenti di lunga data .
Cioè, Excel è una cultura radicata*, mentre JMP è...?
Qualche idea o esperienza su come affrontiamo la cultura di Excel quando promuoviamo JMP?
* che viene fornito automaticamente con le suite software Office.
Ri: JMP non è un foglio di calcolohttps://www.jmp.com/support/help/en/15.0/?os=mac&source=application#page/jmp/how-is-jmp-different-from-excel.shtml
Aggiornato nella versione 15 per aiutarti a iniziare con JMP se hai più familiarità con un foglio di calcolo che con uno strumento di analisi.Ri: JMP non è un foglio di calcoloOttimo contributo!Molti di noi che utilizzano JMP da anni licenzieranno rapidamente chiunque affermi di utilizzare Excel e che funziona bene.Questo sarebbe il momento per aiutare questo pubblico temporaneamente prigioniero a comprendere il valore dell'utilizzo di JMP rispetto a Excel (o qualsiasi altro strumento che utilizzano come martello).Mi piacerebbe vedere JMP pubblicare una serie di articoli che evidenzino il motivo per cui si potrebbe considerare di spostare il proprio lavoro da Excel a JMP.Per gli utenti di JMP, questa è una transizione ovvia quando JMP è richiesto o fornisce altri vantaggi (efficienza, riproducibilità, ecc.), per gli utenti non JMP, non sanno quello che non sanno.
Se stai cercando un buon esempio di questo, dai un'occhiata a business-science.io.Fanno un ottimo lavoro nel documentare un caso di studio su come lo spostamento del loro lavoro da Excel a R ha dato loro un aumento della produttività di 10-100 volte: https://www.business-science.io/business/2019/02/20/excel-to-r-part-1.html
Ri: JMP non è un foglio di calcoloUna recente risposta alle discussioni JMP da @Mark_Bailey riguardante l'interpretazione del test KS illustra un'altra caratteristica globale che differenzia JMP rispetto all'applicazione per fogli di calcolo sulle varietà da giardino. Guida interattiva/in linea. Se si è curiosi di conoscere uno specifico elemento del report della piattaforma di analisi e si desidera saperne di più, non è necessario cercare/beccare/indovinare per parola chiave o ricerca nel sommario per saperne di più. Tutto quello che devi fare è andare alla barra del menu principale di JMP, selezionare Strumenti -> Guida, quindi posizionare il cursore sull'elemento di cui desideri saperne di più e fare clic sull'elemento. Verrai indirizzato direttamente ai contenuti più rilevanti nella documentazione di JMP. Vai tranquillo.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloMi sono anche imbattuto in questo thread e ringrazio i precedenti rispondenti per alcune ottime idee. Offro le mie umili esperienze. Faccio due cose nella mia vita professionale:
1. Insegno progettazione sperimentale e campionamento come mezzi per raccogliere dati (e regressione quando non esiste un piano di raccolta dati) e una serie di procedure per analizzare i dati. Seguo la mia guida nell'analisi dei dati: pratica, grafica e infine quantitativa.
2. Analizzo i set di dati dei clienti (questi possono assumere molte forme).
Sottolineo che circa il 95% del mio tempo di analisi dei dati viene dedicato all'organizzazione dei dati in una struttura/ordine in modo che i dati possano essere analizzati correttamente. Tutte le domande a cui si può rispondere, le conclusioni che si possono trarre, la fiducia nell'estrapolazione dei risultati, ecc. DIPENDONO da come sono stati acquisiti i dati (contesto).
Tutti i miei clienti utilizzano Excel. Ho rinunciato a qualche enfatico NON USARE QUEL POS (pezzo di software). Il software è un linguaggio. Molti individui parlare Eccelleno fluentemente e si sentono a proprio agio. JMP è un linguaggio diverso. Imparare una nuova lingua può essere terrificante e frustrante. Excel ha i suoi lati positivi e i suoi problemi. I suoi punti positivi includono quanto sia estremamente flessibile, che è, ovviamente, uno dei suoi punti negativi. Premetto che TUTTI i software di analisi statistica richiedono disciplina nel loro utilizzo (sì, questo include, oserei dire, Minitab... accidenti). Nel corso della collaborazione con i miei clienti, diventa chiaro l'incredibile capacità di JMP. Dimostrerò come un'errata organizzazione dei dati porti ad analisi errate. Naturalmente si convincono che sia nel loro interesse riconoscere il modo in cui JMP esegue l'analisi. Non ho trovato un "evento" come argomento convincente, ma la ripetizione. Una volta che lo vedono (è vero che ci vogliono molte ripetizioni), ora possono utilizzare Excel con la consapevolezza di come dovrà essere organizzato in JMP per eseguire l'analisi corretta.
Saluti,
Conto
Ri: JMP non è un foglio di calcoloNon so se posso aggiungere molto altro a quanto già affermato qui, ma eccoci qui.
Su mia insistenza, il mio datore di lavoro ha acquistato JMP per consentirmi di eseguire il tipo di analisi richieste per e dal nostro cliente più esigente. Sebbene la maggior parte dei contratti governativi siano grigi, questo particolare cliente voleva andare più in profondità di "cosa accadrebbe se lo implementassimo?"¹ O, come diceva lui, voleva che il suo studio "avesse una metodologia e risultati difendibili". Ciò significava seguire un processo statistico: progettazione di esperimenti, un piano di raccolta dati basato sul DoE, modellazione e analisi dei dati e inferenza dei risultati dell'analisi statistica.
Prima dell'acquisizione di JMP, tutto veniva eseguito in Excel. A seconda di chi stava elaborando i dati, le cartelle di lavoro create andavano da mediocri a perché. Nonostante l'ampia base di utenti, Excel è ancora essenzialmente un potente libro mastro contabile, quindi ciò che il nostro management ha erroneamente considerato un'analisi statistica non era altro che un'analisi sommaria.² Dimostrare le esigenze di questo particolare cliente non sarebbe avvenuto in Excel.
Quando abbiamo acquisito una licenza JMP, il mio primo pensiero è stato che una tabella di dati fosse molto simile a un foglio di calcolo, ma ho subito scoperto e realizzato che mentre Excel e altri software per fogli di calcolo in genere hanno la cella come oggetto base; cioè, ciascuna delle 6.871.947.674 celle è indipendente e non ha alcuna relazione con qualsiasi altra cella se non diversamente definito dall'utente. Poiché avevo una precedente esperienza in SAS, è diventato subito evidente che una tabella dati è un modello di dati in attesa. Come altri hanno notato, le colonne fungono da variabili indipendenti (predittori) o variabili dipendenti (risposte), mentre le righe in una tabella dati JMP sono osservazioni.
Il paradigma di JMP impedisce agli utenti di impegnarsi in alcuni dei modi più atroci in cui le persone utilizzano Excel; come mettere più "tabelle" su un singolo foglio di lavoro invece di essere trattati come oggetti indipendenti che dovrebbero occupare il proprio foglio di lavoro. Excel pur avendo apparentemente un'ampia gamma di grafici, impallidisce rispetto alla piattaforma Graph Builder.
Le varie piattaforme offerte in JMP non hanno equivalenti in Excel al di fuori dei componenti aggiuntivi di terze parti. Per le persone inesperte di statistiche, il componente aggiuntivo Analysis ToolPak incluso, ma non preinstallato in Excel, rafforza l'idea sbagliata secondo cui non c'è molto da fare per eseguire statistiche. Vuoi progettare un esperimento? È possibile utilizzare varie tecniche per determinare se un set di dati proviene da una popolazione distribuita normalmente? Hai bisogno di eseguire analisi su dati non parametrici? Desideri eseguire un'analisi a coppie per determinare i fattori nel tuo modello che sono significativamente diversi? Se utilizzi Excel, dimentica di affrontare tali esigenze.
Di recente, io e un collega abbiamo mostrato al presidente dell'azienda come esplorare rapidamente i dati in JMP. Solo la piattaforma di distribuzione lo ha convinto, poiché ha visto che con poco sforzo poteva vedere rapidamente come venivano distribuiti i dati con istogrammi e box plot, oltre a ottenere quantili e statistiche riassuntive. Le funzionalità del Costruttore di grafici lo hanno lasciato a bocca aperta.Successivamente il nostro presidente mi ha chiesto se JMP può eseguire query SQL, e io ho risposto "Sì". Gli ho fornito i libri PDF integrati inclusi in JMP in cui spiega come eseguire tali query.
In poche parole, i software per la scoperta di dati reali e l'analisi statistica, come JMP, sono molto più adatti all'analisi rispetto ai kludge applicati in Excel. Excel non è progettato per funzionare molto oltre il reporting di statistiche riassuntive e grafici di base.
¹ Accade spesso che i contratti governativi siano stipulati da persone non tecniche a livello dirigenziale. Nella maggior parte dei casi, l'appaltatore deve guidare il proprio cliente verso un obiettivo solido e raggiungibile, dato il prezzo offerto e il periodo di esecuzione del contratto.
² Uno dei maggiori problemi che gli analisti e i data scientist devono affrontare è far sì che i loro supervisori e clienti si rendano conto che la generazione di statistiche descrittive (sommario) non è l’applicazione della statistica, o più propriamente, della scienza statica e dell’analisi dei dati che porta all’inferenza statistica .
Ri: JMP non è un foglio di calcoloGrazie per il post Marco.Quando insegno in un corso di introduzione a JMP, rimando gli studenti al libro Discovering JMP fornito con JMP Guida>Libri>Alla scoperta di JMP e li indico a pagina 63, In cosa JMP è diverso da Excel?Sembra essere molto utile per gli studenti.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloUtilizzo JMP come database che può essere calcolato direttamente.
Le sue istruzioni simili a SQL sono troppo potenti.
JSL è molto potente e molto flessibile. Ho sempre insistito sull'utilizzo di JSL per far funzionare JMP.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloUtilizza jmp.com/learn.
Segui alcuni degli utenti esperti di JMP che lavorano presso SAS, offrono meravigliosi webinar introduttivi che aiutano l'utente a comprendere e interagire con i propri dati -- @chuck Boiler una volta mi ha detto che la curva di apprendimento per JMP è breve e ripida. Non ne sono così sicuro, ma so che "la curiosità è il motore della mente", come dice Ken Robinson. Utilizza gradualmente gli strumenti e scopri come possono davvero migliorare il tuo lavoro!
La prima lezione che avrei voluto che qualcuno me lo dicesse, l'ho imparata dai webinar, ovvero: fai clic su quel quadratino diviso in due triangoli nell'angolo in alto a sinistra della tabella dati! Non posso dirti come ciò abbia cambiato la mia esperienza con la facilità di "manipolazione manuale" delle mie tabelle di dati JMP in un modo pseudo-MS Excel! Quelle piccole aree triangolari sono tue amiche, deselezionano tutto per te con pochi clic quando sei confuso dal modello di selezione di righe/colonne "non simile a Excel" di JMP (che finisce per essere estremamente utile in seguito).
Il secondo è Fare clic con il pulsante destro del mouse > "Seleziona celle corrispondenti". Quelli di noi che lo usano quotidianamente ne comprendono il potere!
Ri: JMP non è un foglio di calcoloNo, la tabella JMP è molto più di un foglio di calcolo. Tuttavia, gli utenti di Excel sono molto più numerosi degli utenti di JMP. Quindi molto spesso devo convertire le mie tabelle di dati JMP, o anche le tabelle DOE JMP, in Excel in modo che possano essere utilizzate dai miei numerosi colleghi utenti non JMP. Sfortunato ma vero.
Ri: JMP non è un foglio di calcolo@Mark_Bailey
Non sono sicuro che questo sia ciò che stai cercando, ma ecco alcuni commenti.
Quando insegno in un corso introduttivo a JMP, alcuni dei punti chiave che sostengo includono:
- La tabella dati JMP è simile a una tabella di database:
- Ogni colonna è un campo. Una colonna denominata ID dipendente n. contiene solo numeri ID. Non dovresti avere una colonna di pesi che includa anche la media, il minimo, il massimo e lo sviluppo standard dei pesi nella stessa colonna.
- Ogni colonna ha un tipo di dati. Ciò consente a JMP di eseguire calcoli sulle righe (osservazioni) in modo estremamente veloce perché controlla il tipo di dati una volta per la colonna, a differenza di Excel che deve controllare il tipo di dati per ciascuna cella prima di un calcolo.
- Una formula viene applicata all'intera colonna. Esistono metodi per renderlo selettivo (più avanzato).
- Excel è ottimo per la visualizzazione dei dati e non molto efficiente per le analisi su tabelle di dati di grandi dimensioni. JMP non dispone della formattazione delle celle elaborata e del semplice filtro a discesa. (vedi ultimo punto)
- Quindi una breve demo che mostra come i grafici e le tabelle sono collegati (ovvero il brushing), l'esclusione, il ricalcolo automatico, la ripetizione e il salvataggio di uno script evidenzia rapidamente i vantaggi.
- Il filtraggio per colonne è abbastanza diverso in JMP. Un'altra demo che mostra il filtraggio (filtri di riga, tabelle di riepilogo e tabelle di origine sono collegati), quindi i sottoinsiemi e le analisi "per".Per analisi e riepilogo utilizzando il complesso Per di solito ottiene "ooh e ah" così come divide e impila.
Quindi un altro punto chiave è introdurre tabelle in pila ideali per le analisi By (Anova) rispetto a quelle non in pila utilizzate per la modellazione e la correlazione. Ciò si adatta alla rubrica dell'organizzazione o della preparazione dei dati per le analisi.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloQuando parlo alle persone della differenza tra fogli di calcolo e JMP (o tabelle JMP) mi riferisco a quanto segue, oltre a quanto già detto:
Uno dei grandi vantaggi di JMP è che non devi necessariamente sapere in anticipo cosa troverai/avrai alla fine. Puoi esplorare i tuoi dati in modo rapido e interattivo e trovare nuovi indizi, variabili correlate o modelli a cui non avresti mai pensato. Tuttavia questo richiede anche l’apertura ad una mentalità diversa!Puoi pensare da solo, usando gli standard come linee guida invece che come regole fisse (come Gerrman so di cosa sto parlando: D ).
Naturalmente c'è qualche cambiamento nel modo di affrontare un'analisi, ma una volta gestito questo cambiamento l'adozione di nuove piattaforme è molto semplice. E la cosa migliore è che JMP offre un'enorme quantità di formazione gratuita tramite STIPS E-Learning, webcast su richiesta, tutorial nella libreria di apprendimento, webcast in tempo reale, la community con tutti i contributori (un grande complimento a tutti voi! ) blog, discussioni e presentazioni del discovery summit, canale YouTube,... Da non dimenticare lo staff tecnico che è in contatto con gli utenti JMP sparsi in tutto il mondo.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloGli utenti di Excel pensano in termini di dover creare tutto ciò di cui hanno bisogno.Per questo motivo, tendono a utilizzare le colonne formula per generare le statistiche e il generatore di grafici per visualizzare i risultati.Apprendere che le piattaforme JMP possono semplificare la vita è una cosa che apre gli occhi agli utenti di Excel.
Parlando di colonne formula, un altro evento illuminante è il fatto che le formule JMP non devono necessariamente adattarsi a una sola riga.E possono essere lunghi e complessi se necessario.Più volte, i nuovi utenti di Excel e JMP hanno sottolineato di non aver mai saputo che in una formula JMP è possibile utilizzare più di un'istruzione.
Un altro elemento "Wow, che potente" è l'esposizione agli utenti di Excel su come eseguire un Vlookup in JMP utilizzando Join/Update.La semplicità delle piattaforme Join/Update rispetto a Vlookup rende JMP un vero vincitore.
Ri: JMP non è un foglio di calcolo
@vince_faller ha scritto:
Penso che sarebbe fantastico mantenere questo post (o un post riassuntivo dei suggerimenti di altre persone) come appiccicoso su questo forum.Questo è qualcosa che trovo difficile da spiegare a chi non ha mai utilizzato JMP prima.
Fatto. Lo terremo lì per un po'.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloLa prima cosa che insegno alle persone quando imparano per la prima volta JMP è l'utilizzo per colonne con dati in pila.Trovo che questo sia un buon seme per mostrare alle persone la differenza tra Excel e JMP.
@Mark_Bailey Penso che sarebbe fantastico mantenere questo post (o un post riassuntivo dei suggerimenti di altre persone) come appiccicoso su questo forum.Questo è qualcosa che trovo difficile da spiegare a chi non ha mai utilizzato JMP prima.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloImmaginando quanto segue. Come utente esperto di JMP, devi tornare a Excel. La domanda principale sarebbe: come posso farlo in Excel, cosa ho fatto prima in JMP.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloOttimo filo @Mark_Bailey . Ogni volta che presentavo JMP a nuovi utenti ricevevo un semplice ammonimento che ripetevo ai presenti. È andata più o meno così:
Esistono tre regole per apprendere JMP:
1. JMP non è Excel.
2. JMP non è Excel.
3. JMP NON È EXCEL.
Quindi invariabilmente più avanti nella sessione qualcuno poneva la domanda: "Come faccio a fare 'x' come posso in Excel?" Se non fosse fattibile o saggio in JMP, farei riferimento alle tre regole per ricordare a tutti che JMP non è Excel.
Passando a una nota più seria, ritengo che una differenza fondamentale tra JMP e le applicazioni per fogli di calcolo sia l'interattività dinamica punta e clicca che permea JMP ed è praticamente inesistente nelle applicazioni per fogli di calcolo. JMP è progettato per quella che io chiamo "scoperta non lineare"... in cui l'utente ha l'opportunità di muoversi in modo sequenziale tra i dati e le analisi ponendo determinate domande, imparando facendo, il tutto nel contesto di un flusso di analisi. Confrontalo e mettilo in contrasto con quello che chiamerò "una volta fatto" di un'app per fogli di calcolo. Vuoi un grafico a barre? Fai uno. Vuoi un grafico a torta? Fai uno. ecc. Ma questo è il massimo che puoi fare. Poi si torna al punto di partenza per ricominciare da capo. Non così in JMP.
Ri: JMP non è un foglio di calcoloSono completamente d'accordo. Ho il sospetto che la maggior parte dei nuovi utenti di JMP abbiano una conoscenza di base o migliore di quella di base di Excel.
Pertanto, secondo la mia esperienza, sarebbe importante evidenziare il prima possibile le differenze fondamentali tra JMP ed Excel.
Ciò consentirebbe di ottenere risultati positivi più rapidamente con JMP.
Re: JMP non è un foglio di calcoloJMP non è un foglio di calcolo...
Eccellere:
JMP: davvero utile!
Re: JMP non è un foglio di calcoloÈ fantastico che questo metodo di selezione delle celle di JMP sia ancora quello predefinito in JMP 19.
Gli utenti che desiderano lavorare in "prima marcia" in JMP possono ora disattivare la modalità tramite
Preferences[1] << Set( Classic Data Table Selection( 0 ) );
Per tornare alla "marcia completa", abilitarla tramite
Preferences[1] << Set( Classic Data Table Selection( 1 ) );
