Re: JMP non è un foglio di calcoloCiao @Terri_Denver . Crea una semplice tabella di dati.Ho creato due colonne e ho chiesto a JMP di generare valori interi casuali in ciascuna.Quindi usa semplicemente le formule delle colonne istantanee per prendere una somma.
Quello che puoi vedere qui è che sì!JMP può sommare le righe di una tabella di dati. In particolare, la mia formula di colonna istantanea è stata generata utilizzando la funzione "aggiungi" in JMP.Vai tranquillo.
Posso persino usare il "registratore di eventi" nuovo in JMP16 per salvare il mio script e condividerlo qui con te in modo da poterlo riprodurre facilmente:
// New data table
// → Data Table( "Untitled 206" )
New Table( "Untitled 206" );
// New column: Column 1
Data Table( "Untitled 206" ) << New Column( "Column 1",
Numeric,
"Continuous",
Format( "Best", 12 ),
Formula( Random Integer( Empty() ) )
);
// New column: Column 2
Data Table( "Untitled 206" ) << New Column( "Column 2",
Numeric,
"Continuous",
Format( "Best", 12 ),
Formula( Random Integer( Empty() ) )
);
// Change column formula: Column 1
Data Table( "Untitled 206" ):Column 1 << Set Formula( Random Integer( 100 ) );
// Change column formula: Column 2
Data Table( "Untitled 206" ):Column 2 << Set Formula( Random Integer( 100 ) );
// Add rows
Data Table( "Untitled 206" ) << Add Rows( 100, At End );
// New formula column: Column 1+Column 2
Data Table( "Untitled 206" ) << New Column( "Column 1+Column 2",
Numeric,
"Continuous",
Format( "Best", 12 ),
Formula( :Column 1 + :Column 2 )
);
@PatrickGiuliano
Re: JMP non è un foglio di calcoloGrazie a tutti coloro che hanno contribuito alla mia domanda!Sono rimasto perplesso da qualcosa che un collega ha affermato: "puoi semplicemente sommare le righe in JMP come in Excel".Non ero convinto, ho cercato informazioni e ho notato che c'erano formule fornite da alcuni utenti.Non ho mai usato excel - non mi piace in modo piuttosto intenso - quindi sono felice di essere tornato con JMP per le opzioni di analisi e - per me - facilità d'uso ed è intuitivo!Ho eseguito tutte le analisi dei dati per la mia tesi di dottorato utilizzando JMP! Non essere in grado di sommare le righe non è molto o un problema volevo solo controllare la dichiarazione del mio collega.
Grazie ancora a tutti!!
Terri_Denver
Re: JMP non è un foglio di calcoloAnche con un esempio! Grazie molte!Re: JMP non è un foglio di calcoloEcco 3 formule diverse che calcoleranno la risposta necessaria.Il primo trova la riga d0 per il dato campione in base a Time[d] = 0, mentre il secondo trova il minimo di dati Assoluti [au] per il dato campione.
Inoltre, la formula viene arrotondata a un numero intero in ciascuna formula.Se si desidera una maggiore precisione, è possibile rimuovere la funzione Round() e modificare il formato della colonna per non consentire posizioni decimali.La terza colonna calcolata utilizzava lo standard percentuale JMP del valore 1 visualizzato come 100% utilizzando il formato Percentuale e non specificando punti decimali.
Ho allegato la mia tabella dati di esempio.
Relativo [% di d=0]
curSpecimen = :Specimen;
theRows = Current Data Table() << get rows where( :Specimen == curSpecimen & :Name( "Time [d]" ) == 0 );
d0Row = theRows[1];
d0Time = :Name( "Absolute data [a.u.]" )[d0Row];
Round( (:Name( "Absolute data [a.u.]" ) / d0Time) * 100 );
Relativo [% di d=0] con ipotesi
Round( (:Name( "Absolute data [a.u.]" ) / Col Min( :Name( "Absolute data [a.u.]" ), :Specimen )) * 100 )
Relativo [% di d=0] utilizzando la formattazione JMP
curSpecimen = :Specimen;
theRows = Current Data Table() << get rows where( :Specimen == curSpecimen & :Name( "Time [d]" ) == 0 );
d0Row = theRows[1];
d0Time = :Name( "Absolute data [a.u.]" )[d0Row];
:Name( "Absolute data [a.u.]" ) / d0Time;
Re: JMP non è un foglio di calcoloCiao, questo è un punto interessante. Prima di aprire una nuova discussione posso disturbarti con una domanda? Sto cercando di realizzare i calcoli indicati dalla freccia blu nell'immagine allegata. Si tratta di dati impilati per 3 campioni arbitrari con risultati diversi in un numero variabile di giorni. Per ciascuno dei diversi campioni voglio convertire i risultati assoluti in risultati relativi dove d=0=100% per ciascun campione. Penso che il mio problema sia che non conosco la terminologia abbastanza bene per quello che voglio fare. Saresti in grado di aiutare?
Re: JMP non è un foglio di calcoloCiao @Sagi_Nahum Sono d'accordo con te: i fogli di calcolo sono ancora onnipresenti anche nel settore dei dispositivi medici, posso dirti questo.
Considera però questa prospettiva. I fogli di calcolo richiederebbero la convalida del software o la verifica al 100% poiché i dati possono essere inseriti e le formule calcolate in qualsiasi configurazione di cella.Tutto questo layout e la creazione di formule rendono il prodotto finale altamente personalizzabile e quindi soggetto a errori di calcolo.Quindi abbiamo bisogno di solide attività di verifica o convalida per garantire l'integrità dei dati.
Considera la stessa implementazione in JMP.Posso costruire calcoli utilizzando "Formule di colonne istantanee" e generare queste formule con pochi clic con il pulsante destro del mouse utilizzando il mouse e le funzionalità guidate da menu in JMP.Posso creare tabelle di riepilogo di calcoli complessi utilizzando il tasto destro del mouse > "crea tabella dati combinata" o il tasto destro del mouse > Modifica > "Crea una tabella di grafici come questa". Posso salvare i miei script di analisi come codice JSL incorporato nelle mie tabelle di dati.In questo modo, sfrutto le funzionalità guidate da menu in JMP e genero anche codice sorgente che, se selezionato, garantisce che la mia analisi sia completamente riproducibile. Quindi, da questo aspetto, JMP può offrire un vantaggio unico rispetto al software basato su fogli di calcolo in quanto il percorso di "verifica" può essere molto più semplice in molti casi, perché è meno soggetto all'errore di calcolo umano. Inoltre, la struttura più rigida delle formule basate su colonne in JMP fa sì che l'utente debba immettere una formula per una colonna e non possa manipolare le celle all'interno di una colonna in modo indipendente.
Infine, penso che JMP sia ancora un foglio di calcolo in molti modi.Perché non usarlo in questo modo se risuona meglio con il tuo cervello?Ti allego un esempio con alcune formule di colonna.Puoi ignorare i valori replicati lungo le righe di una colonna.In sostanza, il tuo calcolo può essere al servizio della "riga 1" (basta "riempire le celle sottostanti con un colore scuro per incoraggiare lo spettatore a ignorarle).I calcoli ridondanti per riga sono comunque molto economici dal punto di vista computazionale se si dispone di una tabella di poche centinaia o poche (cento) migliaia di righe.
Re: JMP non è un foglio di calcoloSono d'accordo sul fatto che JMP non sia un foglio di calcolo, tuttavia, in molte aziende, inclusa l'industria farmaceutica, i fogli di calcolo svolgono ancora il ruolo principale nella raccolta e nell'analisi dei dati. L'industria ha imparato a convalidare questi fogli di calcolo in modo da non aver bisogno di software "costosi" per la raccolta dei dati, l'andamento e l'analisi. L'analisi statistica deve essere fornita con opzioni fisse convalidate integrate come parte del pacchetto di analisi, conforme alle normative sull'integrità dei dati pertinenti per competere con i fogli di calcolo standard.
Re: JMP non è un foglio di calcoloQuindi è vero che la maggior parte dell'output che genero finisce per essere inserito in Excel a causa dei manager che non hanno necessariamente JMP. La maggior parte delle persone inizierà con Excel, quindi passerà ad altri programmi softwareRe: JMP non è un foglio di calcoloPenso che sia utile articolare le differenze tra i due, ma non così utile per affrontarli l'uno contro l'altro. Usa entrambi e massimizza i benefici collettivi...Re: JMP non è un foglio di calcoloMolti punti positivi già menzionati. Excel per la maggior parte del tempo richiede di gestire i dati in modo molto manuale con JMP, puoi vedere come viene fatto dietro le quinte con lo script in background, il che è molto più facile da ricreare per lo stesso set di dati mensili ripetuti che dire in excel in cui si incollano singole formule. Inoltre, se si desidera utilizzare le formule, un semplice clic con il pulsante destro del mouse sulla colonna e la nuova colonna formula offre varie opzioni per eseguire formule istantaneamente senza trascinare verso il basso le formule o creare una tabella in Excel. Pivoting in Excel si selezionano fogli o aree, ma in JMP si ha la flessibilità di riepilogare o tabulare i dati. In breve, JMP offre soluzioni migliori con meno clic.Re: JMP non è un foglio di calcoloPenso che potresti aver identificato una possibile opportunità per JMP! Sono d'accordo che JMP è progettato per le tabelle di dati da utilizzare per l'analisi attraverso altre piattaforme, ma con quale frequenza estraiamo i dati da una tabella JMP o creiamo una tabella dati combinata e il. Incolla in Excel per la formattazione finale? Oppure, dall'altra parte dell'analisi, uso spesso Excel per ottenere i dati in un formato accettabile prima di portarli in JMP. Sarebbe davvero interessante se JMP potesse andare avanti e indietro tra una tabella dati e un foglio di calcolo che ha connessioni alle tabelle dati e ai report e consente di creare formati compatibili con i documenti in un unico programma.
JMP è sicuramente solo un foglio di calcolo, ma forse potrebbe essere anche un foglio di calcolo 
Re: JMP non è un foglio di calcoloHo visioni di Doc Brown in "Ritorno al futuro".
Re: JMP non è un foglio di calcoloNella casella della colonna, un singolo clic sull'icona "+" fa apparire l'editor delle formule.
Una volta che gli sviluppatori avranno riattivato la fascia per la testa bluetooth del processore del linguaggio naturale neurale, si aprirà solo quando ci pensi. L'hanno fatto funzionare un po' di tempo fa, ma era troppo presto. Ho installato Windows NT e la versione 4.7 per provarlo. È stato piuttosto sorprendente, ma le batterie erano un po' pesanti e continuavo a cadere all'indietro.
Re: JMP non è un foglio di calcoloÈ vero! Anche la sintassi per le istruzioni logiche condizionali nelle formule delle colonne JMP è MOLTO più intuitiva rispetto a Excel. Posso scrivere dichiarazioni condizionali con una logica molto complessa utilizzando il dialogo grafico di visualizzazione di JMP (con JSL incorporato sotto) e in questo modo creare con sicurezza nuove formule di colonna per aiutarmi a manipolare e ottenere maggiori informazioni dai miei dati.
Re: JMP non è un foglio di calcolo@Paolo_J , questa è un'osservazione chiave. La manipolazione e l'automazione delle tabelle rendono le attività ridicolmente complesse o difficili in Excel molto veloci, facili e riproducibili. Apre la porta per arrivare all'analisi che volevi fare, ma eri troppo esausto anche solo per iniziare prima.
Un altro @Patrick GIULIANO menzionato indirettamente è che in Excel bisogna diventare esperti nella creazione di una serie di strutture dati difficili e complesse, per ogni tipo di grafico e tabella riassuntiva, dove in JMP ci sono davvero solo una o due strutture dati che sono quasi universali per ogni grafico e rapporto di analisi. (un'osservazione per riga, una variabile per colonna)Re: JMP non è un foglio di calcoloForse JMP è un foglio di calcolo? O almeno può essere! Quello che ho fatto di recente è semplicemente usare l'ombreggiatura della cella (blu scuro) per "nascondere" i calcoli duplicati che sto eseguendo che si duplicano automaticamente in tutte le righe di una determinata colonna. Funziona abbastanza bene! L'unica cosa che vorrei era che fosse ancora più facile accedere alle formule delle colonne di quanto non lo sia attualmente. Forse invece di un paio di clic è possibile accedervi e potresti essere portato lì direttamente con un solo clic destro o qualche altra scorciatoia. La cosa utile di Excel è la possibilità di inserire facilmente le formule delle colonne. JMP puoi fare lo stesso una volta entrato nell'editor delle formule e puoi persino usare il JSL, ma ci vuole del tempo anche per accedere all'editor delle formule, specialmente se lo stai facendo per più colonne in una tabella di dati.
Re: JMP non è un foglio di calcoloRoba buona Marco. Penso che questa sia una sfida per alcune delle aziende più grandi quando mettono le mani su JMP. La sfida potrebbe essere quella della comunicazione. La gente va da loro e dice "hey, JMP è un ottimo modo per analizzare meglio di quello che stai facendo in Excel", il che è molto vero, soprattutto, con l'importante avvertenza che JMP non è un foglio di calcolo e ci sono alcune cose che sono molto meglio farlo in un foglio di calcolo.
Ma ciò che l'azienda potrebbe sentire è "Posso fare tutto ciò che ho fatto in Excel meglio in JMP". Credo che ciò possa causare un serio bruciore di stomaco in quanto le persone hanno il compito di trasferire le cose da Excel a JMP quando Excel è ancora lo strumento più adatto allo scopo.
Un esempio tratto dalla mia esperienza è la simulazione di eventi discreti. Ora, se sto facendo qualsiasi tipo di lavoro pesante, c'è un software più appropriato per questo, ma per i modelli di coda di fascia bassa sul retro della busta vado direttamente a un programma di fogli di calcolo.
Monte-carlo in generale trovo che sia diviso in qualche modo equamente. Ci sono molti posti in cui è abbastanza piccolo che non ho bisogno di andare in Python, ma è abbastanza complesso che è molto più facile farlo in un software per fogli di calcolo che in JMP.
Anche la programmazione lineare. Se è un modello leggero, lo eseguirò in un software per fogli di calcolo. Non sono nemmeno sicuro che JMP abbia questa capacità.
Il modo migliore per riassumere la differenza secondo me è questo: JMP è uno dei migliori strumenti disponibili per eseguire una serie specifica di attività, ma non è pensato per tutto. Excel è uno strumento in grado di eseguire lavori di livello base su quasi tutte le attività.O forse: JMP può fare alcune cose in modo eccellente.Excel può fare tutto male.
Re: JMP non è un foglio di calcoloGrazie @Paolo_J , hai ragione nel dire che potrei estrarre l'IC dal test t del campione 2 assumendo varianze disuguali all'interno della piattaforma Fit Y by X e confrontarlo con zero per valutare la significatività statistica (o la sua mancanza).
Quello di cui sto parlando in realtà è il test di equivalenza utilizzando TOST (approccio t-test a due lati) in cui è necessario specificare una soglia di differenza pratica che definisce la differenza massima in media, ammissibile tra i gruppi da considerare non praticamente importante ( e per impostazione predefinita, tale differenza è simmetrica rispetto a zero). Per quel particolare metodo, non esiste alcuna opzione per "varianze disuguali": l'impostazione predefinita è la varianza uguale presunta.Re: JMP non è un foglio di calcoloIn effetti, ho avuto un discreto successo con Graph Builder, ... così come Control Chart Builder e Local Data Filter.Molti utenti di Excel amano la "sensazione di tabella pivot" con la potenza della grafica.
Un altro successo che ho avuto nel mostrare il valore è la sostituzione di ore di copia-incolla manuale e formulazione di celle in Excel con secondi tramite uno script JMP.
Anche l'Aiuto e i libri sono fantastici!
Re: JMP non è un foglio di calcoloSe parli di test per l'equivalenza delle medie che consentono varianze disuguali, credo che si possa fare, ma "indirettamente".Il test di equivalenza delle medie (come, ad esempio, il livello del 95%) è dato dall'intervallo di confidenza (90%) per la differenza nelle medie.Credi che il t-test nella piattaforma Fit Y by X fornisca quell'intervallo di confidenza che consente varianze diseguali,
Re: JMP non è un foglio di calcoloForse un altro modo per facilitare l'adozione di JMP è installare il componente aggiuntivo JMP in MS Excel. Parla con JMP e ha icone di analisi da JMP all'interno di Excel, quindi aiuta le persone che non possono davvero rinunciare a Excel. Anche Excel è uno strumento meraviglioso e può integrare e persino integrare determinate analisi in JMP in cui alcune opzioni di calcolo, ad esempio, non sono disponibili. Un semplice esempio potrebbe essere un test per l'equivalenza nell'ipotesi di varianza diseguale (che per quanto ne so non è disponibile in JMP). È possibile creare un foglio di calcolo Excel per questo foglio di calcolo nel caso speciale di, ad esempio: se dovessi trovare prove per rifiutare l'ipotesi di varianza disuguale utilizzando i test di ipotesi per l'output di varianza uguale.Re: JMP non è un foglio di calcoloDevi dimostrare il valore aggiunto dal punto di vista del business.Il valore è nel tempo risparmiato nel fare l'analisi, non solo facendo l'analisi più velocemente, ma molto più potente (e facilmente).Inizia con il generatore di grafici.Questa piattaforma da sola è così incredibilmente potente e diventa davvero facile da usare dopo un po' di pazienza e forza d'animo: è trascina e rilascia.JMP.com/learn è un ottimo punto di partenza.I brevi video di 5 minuti sono chiari e precisi per far funzionare la base di utenti.Vedere per credere. L'analisi visiva è l'inizio e la fine di ogni buona analisi dei dati.
Excel non ha questa funzionalità.Puoi diventare un esperto di "tabelle pivot" con alcuni brevi tutorial in JMP in meno di 10 minuti.Puoi diventare un esperto di "grafica" con pochi brevi tutorial in JMP in meno di 10 minuti.Con Excel è molto più difficile arrivarci, soprattutto per l'utente medio.E spesso l'utente medio ha di più intuizione diretta in problemi (dal punto di vista pratico).
Re: JMP non è un foglio di calcoloPer me, prima di affrontare le differenze tecniche (come celle e variabili), dobbiamo tenere presente che ci sono "miliardi e miliardi" di fogli di calcolo creati da "milioni e milioni" di utenti di lunga data .
Cioè, Excel è una cultura radicata*, mentre JMP è ... ?
Qualche idea o esperienza su come affrontiamo la cultura di Excel quando promuoviamo JMP?
* che viene fornito automaticamente con le suite di software Office.
Re: JMP non è un foglio di calcolohttps://www.jmp.com/support/help/en/15.0/?os=mac&source=application#page/jmp/how-is-jmp-different-from-excel.shtml
Aggiornato in 15 per aiutarti a iniziare in JMP se hai più familiarità con un foglio di calcolo che con uno strumento di analisi.Re: JMP non è un foglio di calcoloOttimo ingresso!Molti di noi che usano JMP da anni licenzieranno rapidamente chiunque proclami di usare Excel e che funziona bene.Questo sarebbe il momento di aiutare questo pubblico temporaneamente prigioniero a capire il valore dell'uso di JMP rispetto a Excel (o qualsiasi altro strumento che usano come martello).Mi piacerebbe vedere JMP pubblicare una serie di articoli che mettono in evidenza il motivo per cui si dovrebbe considerare di spostare il proprio lavoro da Excel a JMP.Per gli utenti JMP, questa è una transizione ovvia quando JMP è richiesto o fornisce altri vantaggi (efficienza, riproducibilità, ecc.), agli utenti non JMP, non sanno quello che non sanno.
Se stai cercando un buon esempio di questo, dai un'occhiata a business-science.io.Fanno un ottimo lavoro nel documentare un caso di studio su come spostare il loro lavoro da Excel a R ha dato loro un aumento della produttività 10-100X: https://www.business-science.io/business/2019/02/20/excel-to-r-part-1.html
Re: JMP non è un foglio di calcoloUna recente risposta di JMP Discussions da @markbailey per quanto riguarda l'interpretazione del test KS, illustra un'altra caratteristica globale di differenziazione in JMP rispetto all'applicazione del foglio di calcolo delle varietà da giardino. Guida interattiva/in linea. Se si è curiosi di conoscere un elemento specifico del report della piattaforma di analisi e si desidera saperne di più, non è necessario cercare/beccare/indovinare per parola chiave o ricerca nell'indice per saperne di più. Tutto quello che devi fare è andare alla barra del menu principale di JMP, selezionare Strumenti -> Guida, quindi posizionare il cursore sull'elemento di cui vuoi saperne di più e fare clic sull'elemento. Passerai direttamente al contenuto più rilevante nella documentazione di JMP. Vai tranquillo.
Re: JMP non è un foglio di calcoloMi sono imbattuto anche in questo thread e ringrazio i precedenti rispondenti per alcune ottime idee. Offro le mie umili esperienze. Faccio due cose nella mia vita professionale:
1. Insegno progettazione sperimentale e campionamento come mezzi per raccogliere dati (e regressione quando non esiste un piano di raccolta dati) e una serie di procedure per analizzare i dati. Seguo la mia guida nell'analisi dei dati: Pratico, Grafico e infine quantitativo.
2. Analizzo i set di dati dai clienti (questi possono assumere molte forme).
Faccio notare che circa il 95% del mio tempo di analisi dei dati viene speso organizzando i dati in una struttura/ordine in modo che i dati possano essere analizzati correttamente. Tutte le domande a cui è possibile rispondere, le conclusioni che si possono trarre, la fiducia nell'estrapolazione dei risultati, ecc. DIPENDONO da come sono stati acquisiti i dati (contesto).
Tutti i miei clienti usano Excel. Ho rinunciato a un po 'di enfatico NON USARE QUEL POS (pezzo di software). Il software è un linguaggio. Molti individui parlare Excel fluentemente e sono a loro agio. JMP è un linguaggio diverso. Imparare una nuova lingua può essere terrificante e frustrante. Excel ha i suoi lati positivi e i suoi problemi. I suoi lati positivi includono quanto sia estremamente flessibile, che è, ovviamente, uno dei suoi lati negativi. Premetto che TUTTI i software di analisi statistica richiedono disciplina nel suo utilizzo (sì questo include oserei dire Minitab... yikes). Nel corso del lavoro con i miei clienti, diventa evidente l'incredibile capacità di JMP. Dimostro come organizzare i dati in modo sbagliato porti a un'analisi errata. Si convincono naturalmente che sia nel loro interesse riconoscere come JMP esegue l'analisi. Non ho trovato un "evento" per essere l'argomento convincente, ma la ripetizione. Una volta che lo vedono (è vero che occorrono molte ripetizioni), ora possono utilizzare Excel con la consapevolezza di come dovrà essere organizzato in JMP per eseguire l'analisi corretta.
Saluti,
Fattura
JMP non è un foglio di calcoloMi sembra che in queste discussioni compaiano molte richieste perché gli utenti tentano di risolvere un problema o utilizzano JMP come un foglio di calcolo. Le righe e le colonne in una tabella di dati JMP assomigliano a un foglio di calcolo, ma questo aspetto è fuorviante. La mia intenzione qui è discutere i modi di utilizzare JMP, in modo interattivo o tramite script, che sarà gratificante anziché frustrante. Spero che altri si uniscano a questa discussione. Forse possiamo ridurre il livello di frustrazione in futuro che deriva dai tentativi di utilizzare JMP in un modo non previsto.
Innanzitutto, un foglio di calcolo è orientato attorno a una cella. Una cella è una posizione in cui memorizzare un valore o una formula. Accetta formati. Può essere organizzato con altre celle in righe e colonne. È facile lavorare con righe, colonne o una selezione di celle, ma sono comunque singole celle. Posso mettere qualsiasi cosa ovunque e in qualsiasi momento. Questo comportamento è utile quando si lavora in un software ottimizzato per il consolidamento e il reporting dei dati finanziari. JMP, d'altra parte, è un software per la scoperta di e tra le variabili utilizzando una miriade di analisi e visualizzazioni statistiche. È orientato intorno alla variabile. Una colonna di dati è una raccolta coerente di valori per ciascuna variabile. Questi valori correlati condividono lo stesso significato e, quindi, lo stesso formato e altri metadati. Una riga è anche una raccolta coerente di valori che rappresentano un'osservazione e condividono gli stati delle righe.
In secondo luogo, la tabella dei dati serve principalmente per archiviare e organizzare i dati (variabili e osservazioni) insieme ai relativi metadati. Non è responsabile di alcun tipo di analisi. Le analisi numeriche e grafiche avvengono nelle numerose piattaforme specializzate disponibili attraverso i menu Analizza e Grafico. Le piattaforme funzionano con la tabella dei dati e i filtri dei dati (modifica gli stati delle righe). Più piattaforme possono essere aperte contemporaneamente sullo stesso set di dati. Più piattaforme possono essere combinate in un'unica finestra quando ciò migliora l'analisi.
In quale altro modo JMP non è un foglio di calcolo? Tornerò con altre idee ma ora tocca a te.
Nessun software può pretendere di essere tutto per tutti gli utenti. Non mi aspetterei che un elaboratore di testi sia bravo nell'analisi dei dati funzionali né mi aspetterei che sia facile insegnargli a farlo. Molti diversi tipi di software funzionano e giocano insieme facilmente e con successo oggi in modo che possiamo utilizzare ciascuno di essi al meglio.
Re: JMP non è un foglio di calcoloSono completamente d'accordo. Sospetto che la maggior parte dei nuovi utenti di JMP abbia una conoscenza di base o migliore di quella di base di Excel.
Pertanto, nella mia esperienza, sarebbe importante sottolineare le differenze fondamentali tra JMP ed Excel il prima possibile.
Ciò consentirebbe di ottenere risultati positivi più rapidamente con JMP.
Re: JMP non è un foglio di calcoloOttimo thread @markbailey . Ogni volta che presentavo JMP a nuovi utenti, ricevevo un semplice ammonimento che ripetevo a martellate i presenti. È andata più o meno così:
Ci sono tre regole per imparare JMP:
1. JMP non è Excel.
2. JMP non è Excel.
3. JMP NON È EXCEL.
Quindi invariabilmente più avanti nella sessione qualcuno avrebbe posto la domanda: "Come faccio a fare 'x' come posso fare in Excel?" Se non fosse fattibile o saggio in JMP, farei riferimento alle tre regole per ricordare a tutti che JMP non è Excel.
In una nota più seria, ritengo che una differenza fondamentale tra JMP e le applicazioni per fogli di calcolo sia l'interattività dinamica "punta e clicca" che permea JMP ed è praticamente inesistente nelle applicazioni per fogli di calcolo. JMP è progettato per ciò che chiamo "scoperta non lineare"... in cui l'utente ha l'opportunità di muoversi in modo sequenziale attraverso i propri dati e analisi ponendo determinate domande, imparando facendo, il tutto nel contesto di un flusso di analisi. Confronta e confronta questo con quello che chiamerò "una volta finito" di un'app per fogli di calcolo. Vuoi un grafico a barre? Fai uno. Vuoi un grafico a torta? Fai uno. ecc. Ma questo è il più lontano possibile. Poi si torna al punto di partenza per ricominciare. Non così in JMP.
Re: JMP non è un foglio di calcoloImaging quanto segue. Come utente esperto di JMP, devi tornare a Excel. La domanda principale sarebbe, come posso farlo in Excel, cosa ho fatto prima in JMP.
Re: JMP non è un foglio di calcoloLa prima cosa che insegno alle persone quando stanno imparando JMP è l'uso di colonne con dati impilati.Trovo che questo sia un buon seme per mostrare alle persone la differenza tra excel e JMP.
@markbailey Penso che sarebbe bello mantenere questo post (o un post riassuntivo dei suggerimenti di altre persone) come appiccicoso su questo forum.Questo è qualcosa che trovo difficile da trasmettere a persone che non hanno mai usato JMP prima.
Re: JMP non è un foglio di calcolo
@vince_faller ha scritto:
Penso che sarebbe bello mantenere questo post (o un post riassuntivo dei suggerimenti di altre persone) come appiccicoso su questo forum.Questo è qualcosa che trovo difficile da trasmettere a persone che non hanno mai usato JMP prima.
Fatto. Lo terremo lassù per un po'.
Re: JMP non è un foglio di calcoloGli utenti di Excel pensano in termini di dover creare tutto ciò di cui hanno bisogno.Per questo motivo, tendono a utilizzare le colonne formula per generare le proprie statistiche e Graph Builder per visualizzare i risultati.Imparare che le piattaforme JMP possono semplificare la vita è una cosa che apre gli occhi all'utente di Excel.
Parlando di Formula Columns, un altro evento che apre gli occhi, è il fatto che le formule JMP non devono stare su una sola riga.E possono essere lunghi e complessi, se necessario.Diverse volte, i nuovi utenti da Excel a JMP hanno osservato che non hanno mai notato che più di un'istruzione può essere utilizzata in una formula JMP.
Un altro elemento "Wow che è potente", è l'esposizione agli utenti di Excel su come si esegue un Vlookup in JMP utilizzando Join/Update.La semplicità delle piattaforme Join/Update rispetto a Vlookup rende JMP un vero vincitore.
Re: JMP non è un foglio di calcoloQuando parlo con le persone della differenza tra fogli di calcolo e JMP (o tabelle JMP) mi riferisco a quanto segue, oltre a quanto già detto:
Uno dei grandi vantaggi di JMP è che non devi necessariamente sapere in anticipo cosa troverai/avrai alla fine. Puoi esplorare i tuoi dati in modo rapido e interattivo e trovare nuovi indizi, variabili correlate o schemi a cui potresti non aver mai pensato. Tuttavia, questo richiede anche di essere aperti a una mentalità diversa!Puoi pensare a te stesso, usando gli standard come linee guida invece di regole fisse (come Gerrman so di cosa sto parlando 
).
Ovviamente c'è qualche cambiamento nel modo di affrontare un'analisi, ma quando sei riuscito a gestire questo cambiamento l'adozione di nuove piattaforme è molto semplice. E il meglio: JMP offre un'enorme quantità di formazione gratuita tramite STIPS E-Learning, webcast su richiesta, tutorial nella libreria di apprendimento, webcast in diretta, la community con tutti i contributori (un grande complimento a tutti voi! ) blog, discussioni e presentazioni al summit di scoperta, canale youtube, ... Senza dimenticare lo staff tecnico che è in contatto con gli utenti JMP sparsi in tutto il mondo.
Re: JMP non è un foglio di calcolo@markbailey
Non sono sicuro che questo sia ciò che stai cercando, ma qui ci sono alcuni commenti.
Quando insegno una lezione introduttiva di JMP, alcuni dei punti chiave che faccio includono:
- La tabella di dati JMP è simile a una tabella di database:
- Ogni colonna è un campo. Una colonna denominata Employee ID # contiene solo numeri ID. Non dovresti avere una colonna di pesi che includa anche la media e min, max e std dev dei pesi nella stessa colonna.
- Ogni colonna ha un tipo di dati. Ciò consente a JMP di eseguire calcoli sulle righe (osservazioni) in modo estremamente rapido perché controlla il tipo di dati una volta per la colonna, a differenza di Excel che deve controllare il tipo di dati per ogni cella prima di un calcolo.
- Una formula viene applicata all'intera colonna. Esistono metodi per renderlo selettivo (più avanzato).
- Excel è ottimo per la visualizzazione dei dati e non molto efficiente per le analisi su tabelle di dati di grandi dimensioni. JMP non ha la formattazione fantasiosa delle celle e il semplice filtro a discesa. (vedi ultimo punto)
- Quindi una breve demo che mostra come sono collegati grafici e tabelle (ovvero spazzolatura), esclusione, ricalcolo automatico, ripetizione e salvataggio di uno script evidenzia rapidamente i vantaggi.
- Il filtraggio per colonne è molto diverso in JMP. Un'altra demo che mostra il filtraggio (i filtri di riga, le tabelle di riepilogo e le tabelle di origine sono collegate), quindi i sottoinsiemi e le analisi "per".By analisi e riepilogo utilizzando complex Di solito ottiene "oohs e ahs" così come divide e impila.
Quindi un altro punto chiave è introdurre tabelle impilate ideali per analisi By (Anova) rispetto a tabelle non impilate utilizzate per la modellazione e la correlazione. Questo si adatta alla rubrica dell'organizzazione o della preparazione dei dati per le analisi.
Re: JMP non è un foglio di calcoloNo, la tabella JMP è molto più di un foglio di calcolo. Tuttavia, ci sono molti più utenti di Excel che utenti di JMP. Quindi devo convertire molto spesso le mie tabelle di dati JMP, o anche le tabelle DOE di JMP, in Excel in modo che possano essere utilizzate dai miei numerosi colleghi utenti non JMP. Sfortunato ma vero.
Re: JMP non è un foglio di calcoloUsa jmp.com/learn.
Segui alcuni degli utenti esperti di JMP che lavorano presso SAS, offrono meravigliosi webinar introduttivi che aiutano l'utente a comprendere e interagire con i propri dati -- @Chuck Boiler una volta mi ha detto che la curva di apprendimento per JMP è breve e ripida. Non ne sono così sicuro, ma so che "la curiosità è il motore della mente", come ha detto Ken Robinson. Usa gradualmente gli strumenti e scopri come possono davvero migliorare il tuo lavoro!
La prima lezione che vorrei che qualcuno me l'avesse detto, l'ho imparata dai webinar di , che è: fai clic su quel quadratino diviso in due triangoli nell'angolo in alto a sinistra della tabella dei dati! Non posso dirti come questo abbia cambiato la mia esperienza con la facilità di "manipolazione manuale" delle mie tabelle di dati JMP in un modo pseudo-MS Excel! Quelle piccole aree triangolari sono tue amiche, deselezionano tutto per te con pochi clic quando verrai confuso dallo schema di selezione riga/colonna di JMP "non simile a Excel" (che finisce per essere molto utile in seguito).
Il secondo è Clic destro > "Seleziona celle corrispondenti". Quelli di noi che lo usano quotidianamente ne comprendono il potere!
Re: JMP non è un foglio di calcoloUso JMP come database che può essere calcolato direttamente.
Le sue istruzioni simili a sql sono troppo potenti.
JSL è molto potente e molto flessibile. Ho sempre insistito nell'usare JSL per far funzionare JMP.
Re: JMP non è un foglio di calcoloGrazie per il post Marco.Quando insegno una lezione introduttiva a JMP, rimando gli studenti al libro Alla scoperta di JMP fornito con JMP Aiuto>Libri>Alla scoperta di JMP e li indico a pagina 63, In che modo JMP è diverso da Excel?Sembra essere molto utile per gli studenti.
Re: JMP non è un foglio di calcoloNon so se posso aggiungere molto di più a quanto già affermato qui, ma ecco qui.
Su mia insistenza, il mio datore di lavoro ha acquistato JMP in modo che potessi eseguire il tipo o i tipi di analisi richiesti per e dal nostro cliente più esigente. Sebbene la maggior parte dei contratti governativi siano grigi, questo particolare cliente voleva andare più in profondità di "cosa accadrebbe se lo implementassimo?"¹ O, come ha detto, voleva che il suo studio "avesse una metodologia e risultati che fossero difendibili". Ciò significava seguire un processo statistico: progettazione di esperimenti, un piano di raccolta dati basato sul DoE, modellazione e analisi dei dati e inferenza dei risultati dell'analisi statistica.
Prima dell'acquisizione di JMP, tutto veniva eseguito in Excel. A seconda di chi stava elaborando i dati, le cartelle di lavoro create funzionavano da mediocri a perché. Nonostante l'ampia base di utenti, Excel è ancora al suo interno un potente libro mastro contabile, quindi ciò che la nostra direzione ha ritenuto erroneamente un'analisi statistica non era altro che un'analisi di riepilogo.² Dimostrare che le esigenze di questo particolare cliente non si sarebbero verificate in Excel.
Quando abbiamo acquisito una licenza JMP, il mio primo pensiero è stato che una tabella di dati fosse molto simile a un foglio di calcolo, ma ho rapidamente scoperto e realizzato che dove Excel e altri software per fogli di calcolo in genere hanno la cella come oggetto di base; ovvero, ciascuna delle 6.871.947.674 celle è indipendente non avendo alcuna relazione con nessun'altra cella se non diversamente definito dall'utente. Poiché avevo una precedente esperienza in SAS, è diventato subito evidente che una tabella di dati è un modello di dati in attesa. Come altri hanno notato, le colonne fungono da variabili indipendenti (predittori) o variabili dipendenti (risposte), mentre le righe in una tabella di dati JMP sono osservazioni.
Il paradigma di JMP impedisce agli utenti di impegnarsi in alcuni dei modi più atroci in cui le persone usano Excel; come inserire più "tabelle" su un singolo foglio di lavoro invece di essere trattati come oggetti indipendenti che dovrebbero occupare il proprio foglio di lavoro. Excel pur avendo una vasta gamma di grafici, impallidisce rispetto alla piattaforma Graph Builder.
Le varie piattaforme offerte in JMP non hanno equivalenti in Excel al di fuori forse di componenti aggiuntivi di terze parti. Per le persone inesperte con le statistiche, il componente aggiuntivo Analysis ToolPak incluso, ma non preinstallato in Excel, rafforza l'idea sbagliata che non ci sia molto da eseguire statistiche. Vuoi progettare un esperimento? È possibile utilizzare varie tecniche per determinare se un set di dati proviene da una popolazione normalmente distribuita? Necessità di eseguire analisi su dati non parametrici? Vuoi eseguire un'analisi a coppie per determinare i fattori nel tuo modello che sono significativamente diversi? Se stai usando Excel, dimentica di affrontare tali esigenze.
Di recente, un collega e io abbiamo mostrato al presidente dell'azienda come esplorare rapidamente i dati in JMP. La sola piattaforma di distribuzione lo ha venduto, poiché ha visto che con poco sforzo poteva vedere rapidamente come i dati venivano distribuiti con istogrammi e box plot, oltre a ottenere quantili e statistiche riassuntive. Le capacità di Graph Builder gli hanno fatto impazzire.Il nostro presidente in seguito mi ha chiesto se JMP può eseguire query SQL, a cui ho risposto "Sì". Gli ho fornito i libri PDF integrati inclusi con JMP in cui ha illustrato come eseguire tali query.
In poche parole, il vero software di rilevamento dei dati e analisi statistica, come JMP, è molto più adatto all'analisi rispetto ai trucchi applicati in Excel. Excel non è progettato per eseguire molto oltre alla segnalazione di statistiche di riepilogo e grafici di base.
¹ Capita spesso che gli appalti pubblici siano affidati a persone non tecniche a livello dirigenziale. Il più delle volte, l'appaltatore deve guidare il proprio cliente verso un obiettivo solido e raggiungibile, dato il prezzo di offerta e il periodo di prestazione del contratto.
² Uno dei problemi principali che gli analisti di dati e gli scienziati dei dati devono affrontare è convincere i loro supervisori e clienti a rendersi conto che la generazione di statistiche descrittive (riassuntive) non è l'applicazione di statistiche o, più propriamente, scienza statica e analisi dei dati che portano a inferenze statistiche .
