Comment faire DOE avec des variables dépendantesBonjour,
Je ne suis pas sûr que mon DOE soit bon. Je souhaite comparer deux plates-formes de culture cellulaire différentes.
J'ai deux plates-formes de culture différentes et chaque plate-forme a des plages de régime et de volume de travail différentes.
Par exemple, plateformes A & B (catégorique)
Pour A, 100 tr/min - 200 tr/min / 100 ml
Pour B, 300 tr/min - 400 tr/min / 25 ml
Au départ, j'avais deux facteurs comme rpm1 (100 - 200 tr/min) et rpm2 (300 - 400 tr/min). Ensuite, dans « modèle », j'ai eu RSM et j'ai supprimé les facteurs non pertinents tels que rpm1*rpm2, rpm1*rpm1 et rpm2*rpm2. Mais je n'ai pas pu supprimer platform*rpm1 ou platform*rpm2. Je pense que dans ce cas, JMP fera DOE pour les deux plates-formes avec deux régimes différents, A* rpm(100rpm - 400rpm).
Existe-t-il des moyens de faire le DOE correctement ? Je me demande si je peux créer une variable dépendante de rpm1 sur la plate-forme A.
Conception d'expériencesles fenêtresRe : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesLes écarts ne sont pas nuls, ils semblent simplement être nuls car l'axe y est mis à l'échelle pour la comparaison des plates-formes (ce qui est gigantesque pour Run Separately). Si vous redimensionnez l'axe Y, ils ressemblent à ceci :
Le « RS » est un indicateur visuel des effets qui font partie d'un modèle de surface de réponse.
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesJe n'ai pas suivi toute la discussion, mais si vous effectuez des expériences distinctes pour chaque plate-forme par recommandation, comparer les plates-formes sera difficile.
Les niveaux doivent être définis à distance de l'équipement, donc pour votre régime, vous voudriez 100, 250 et 400. Les restrictions sur les niveaux pouvant être réalisés doivent être prises en compte lors de la planification de l'expérience. Encore une fois, si les régimes dépendent de la plate-forme, il s’agit d’une situation imbriquée.
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesMes excuses pour le suivi tardif et merci beaucoup pour les exemples et votre explication !!
Je n'ai jamais fait de comparaison avec le DOE. JMP est trop cool !
J'ai une petite question sur cette comparaison intéressante du DOE. Il existe un profil de variance de prédiction.
La variance « Exécuter séparément » montre une différence évidente en fonction des facteurs, cependant, « Exécuter en tant qu'un » ne montre aucune variance.
Cela signifie-t-il qu'une variance de prédiction faible ou inexistante est un meilleur DOE ?
Désolé, encore une chose à propos du modèle. Concernant les effets du modèle de construction, qu'est-ce que le « RS » ? Il existe certains facteurs « RPM&RS » et « Volume&RS »
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesVous pouvez effectuer cette opération sous la forme de deux DOE distincts (un pour chaque plate-forme) ou d'un DOE (où RPM et Volume sont laissés dans leurs valeurs codées et les paramètres de facteur ajustés en fonction de la plate-forme lorsque vous devez utiliser les valeurs réelles). Cette dernière approche sera plus efficace mais plus difficile à interpréter.
2 RSM (un pour chaque plateforme) nécessitent 12 exécutions pour estimer les effets et des exécutions supplémentaires pour estimer le bruit expérimental (vous en avez besoin pour les tests statistiques)
1 RSM (combinant les plates-formes) avec deux effets supplémentaires pour capturer les différences de courbure entre les plates-formes pour le régime et le volume nécessite 11 analyses plus des analyses pour estimer le bruit expérimental.
Disons que nous comparons les deux approches où 20 exécutions au total sont utilisées. J'ai joint des exemples de chaque approche. Pour l'approche Exécuter séparément, j'ai généré deux conceptions de 10 exécutions, concaténé les tables et ajouté l'effet principal de la plate-forme ainsi que les interactions impliquant la plate-forme (y compris le quadratique d'ordre supérieur) pour ajuster le modèle afin que les mêmes modèles soient utilisés dans les deux approches. En utilisant Compare Designs (DOE > Design Diagnostics), vous pouvez voir que Run as One a une puissance considérablement plus élevée pour tous les effets et là où ce n'est pas le cas, la différence est faible. L'inconvénient est, comme mentionné précédemment, que vous devez garder les choses codées et que vous devez annuler les valeurs réelles si vous voulez savoir ce qu'elles sont. Le compromis est la facilité d’interprétation par rapport à l’efficacité.
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesMerci pour votre commentaire!
J'ai quelques questions complémentaires.
1. sur le fichier d'exemple, il y a 3 modèles RPM -1,0, 1. Si la plage de régime de mon expérience est comprise entre 100 et 400 tr/min, le DOE me demande de tester 100 tr/min (-1), 300 tr/min (0) et 400 tr/min (1) ?
2. Dans mes conditions expérimentales, la plage de régime de la plate-forme « A » ne peut pas dépasser 200 tr/min et la plage de régime de la plate-forme « B » ne peut pas être inférieure à 250 tr/min. Donnez la condition : Plateforme*RPM*RPM prendrait toujours en compte une plage de RPM différente pour chaque plate-forme ?
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesMerci pour votre suggestion et pour avoir posé des questions plus détaillées !
1. Oui. Je souhaite comparer deux plateformes culturelles différentes
2. Les variables de réponse sont la densité et le titre de cellules viables
3. Je souhaite comparer deux plateformes différentes et analyser graphiquement et quantitativement
4. Je souhaite faire varier le régime et le volume pour chaque plateforme. Par exemple, je ne peux pas avoir un volume supérieur à 25 ml pour la plateforme B. Chaque plate-forme a une capacité différente mais les facteurs sont les mêmes comme le régime et le volume
5. Je m'attends à ce que l'effet principal soit le régime
Puis-je faire du DOE avec des facteurs dépendants distincts ?
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantes@joepark une approche serait de laisser RPM dans son réglage d'origine (orthogonal, +1/-1). Interprétez +1 comme un réglage élevé et -1 comme un réglage bas, quelle que soit la plate-forme. Cela donne une expérience à deux facteurs (Plateforme et RPM). En plus des effets complets du modèle RSM, vous pouvez envisager d’ajouter Platform*RPM*RPM. Ce terme est associé aux différences de courbure dues à la plateforme. L'inconvénient de cette approche est que vous devrez calculer manuellement les paramètres de régime réels à partir de leurs valeurs codées. Je joins un exemple.
Re : Comment faire un DOE avec des variables dépendantesPardonnez ma possible confusion, mais si je vous comprends bien, vous souhaitez simplement comparer les deux plateformes culturelles différentes ? Quelles sont les variables de réponse ? Il existe plusieurs façons de procéder à cette comparaison, graphiquement et quantitativement. Mais il semble que vous vouliez autre chose en plus ? Voulez-vous évaluer l’effet du régime sur les variables de réponse ? Souhaitez-vous faire varier ce facteur en fonction de la plateforme ? Y a-t-il d'autres facteurs d'intérêt ? Votre situation donne l'impression que les RPM sont imbriqués dans la plate-forme. Si tel est le cas, en fonction de la quantité de données dont vous disposez, vous pouvez effectuer une analyse imbriquée (hiérarchique). Vous pouvez le faire en consultant Qualité et Processus> Graphique de variabilité> entrez les regroupements Y et X (dans la hiérarchie)> choisissez le type de modèle Imbriqué. Lorsque vous obtenez le tracé, vous pouvez sélectionner le triangle rouge et accéder aux composants de variance.
