418921_de-DE

liliconcom

Anfängerfrage

Hallo Community,

 

Dies ist mein erster Beitrag überhaupt in einem Forum und auch das erste Mal, dass ich DoE für Experimente verwende. Ich habe mir das DoE-Video von JMP angesehen und habe eine Frage bzw. suche nach einer Bestätigung:

 

Ich habe ein Experiment mit zwei kontinuierlichen Faktoren (z. B. pH-Bereich) und einem kategorialen Faktor (z. B. Art der Säure). Ich möchte RSM verwenden, aber anscheinend funktioniert es nicht, wenn ein kategorialer Faktor enthalten ist. Daher habe ich mich für ein „Custom Design“ entschieden und alle Faktoren berücksichtigt. Jetzt sagt das System: „Kategoriale Faktoren können nicht in Polynommodellen auftreten.“ Dem Modell werden nur die quadratischen Terme für stetige Faktoren hinzugefügt.

 

Würde ein erfahrenerer DoE-Benutzer sagen, dass dies ein korrekter Ansatz ist? Und gibt es etwas, das ich beachten muss? Alternativ habe ich darüber nachgedacht, es wie alle anderen zu machen und den kategorialen Faktor (z. B. die Art der Säure) als kontinuierlichen Faktor anzunehmen. Aber das macht aus meiner Sicht einfach keinen Sinn. Vielen Dank für jede Hilfe.

 

VersuchsplanungBetreff: Anfängerfrage

@P_Bartell Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe eine andere Frage. Warum unterscheiden sich die Oberflächendiagramme, wenn sie über „Graph“ oder über „Model“ -> „Fit least Square“ generiert werden? Nicht unter dem Gesichtspunkt des Ergebnisses, sondern unter dem Gesichtspunkt der Form. Wie kann ich es glatt und nicht so kantig machen?

Vielen Dank im Voraus und freundliche Grüße.

Betreff: Anfängerfrage

Ja genau. Versuchen Sie, das vom Design vorgegebene Niveau zu erreichen. Wenn es jedoch stark abweicht, z. B. 12 statt 14, aktualisieren Sie einfach das Niveau für die Analyse.

Betreff: Anfängerfrage

@Artaxerxes90 Es ist wichtig, am Anfang eines Namens in einer Antwort ein „@“-Zeichen einzufügen, um diese Person in der Community zu „markieren“. Wenn sie dann Benachrichtigungen aktiviert haben, erhalten sie eine E-Mail-Benachrichtigung vom System und antworten hoffentlich darauf. Ich kann Ihnen sagen, dass die „Tabelle“, auf die Sie sich beziehen, vollständig bearbeitet werden kann, wenn es sich um eine JMP-Datentabelle handelt, die von einer der JMP-DOE-Plattformen generiert wurde. Offensichtlich ändert sich dadurch die spezifische Behandlungskombination innerhalb des Designs, sodass Sie möglicherweise eine völlig NEUE Datentabelle mit dem zweiten Design erstellen und dann die Evaluate Design-Plattform durchgehen und beide Designs vergleichen möchten, um die Auswirkungen der Änderung zu sehen ... und dabei hauptsächlich die Korrelation zu notieren Parameterschätzungen und ob irgendwelche Effekte nicht mehr abschätzbar sind, wären zwei Dinge, die man auf jeden Fall überprüfen sollte. Ohne das ursprüngliche Design zu kennen, habe ich den starken Verdacht, dass diese Änderung auf EINEN und nur einen Lauf keine schwerwiegenden Auswirkungen haben wird ... aber das ist nur mein Verdacht.

Betreff: Anfängerfrage

Lieber Mark,

 

Vielen Dank für Ihre nützlichen Hinweise und im Laufe der Arbeit tauchte eine Frage auf. Wenn es bei einem der Durchläufe nicht möglich ist, einen pH-Wert von 14 zu erreichen, ist es dann möglich, bestimmte Versuchsdurchläufe zu ändern und den pH-Wert in der Tabelle von 14 auf beispielsweise 12 zu ändern?

Betreff: Anfängerfrage

Ich würde den CCD nicht empfehlen, wenn Sie ein individuelles Design haben, das optimal auf Ihr Experiment zugeschnitten ist.

Betreff: Anfängerfrage

Ok, jetzt bin ich etwas verwirrt. Bedeutet dies automatisch, dass ich das JMP-CCD mit der Basis als kontinuierlichen Faktoren besser verwenden sollte, um den Prozess zu bestimmen, der die höchste Glycerinreinheit liefert, oder ist mein Design besser?

Betreff: Anfängerfrage

Custom Design basiert auf dem „Koordinatenaustauschalgorithmus“ und einem „Optimalitätskriterium“. Es basiert nicht auf einer kombinatorischen Methode. Es beginnt mit einem völlig zufälligen Design. Das heißt, die Faktorstufen im ursprünglichen Entwurf sind gleichmäßig zufällig verteilt. Kein gutes Design! Der Algorithmus ermittelt jedoch für einen Durchlauf bessere Koordinaten, ändert sie und iteriert auf diese Weise, bis er dem besten Wert für das Kriterium entspricht. Bei dieser geführten Suche kann nicht garantiert werden, dass das global optimale Design gefunden wird, daher wird der Vorgang viele Male wiederholt.

 

Dieser Ansatz führt manchmal zu Designs, die nicht intuitiv sind. Es kann auch zu einem anderen Design führen, wenn Sie erneut auf Design erstellen klicken. Dieses Ergebnis ist der Fall, wenn es mehr als ein Design gibt, das nach dem Kriterium gleichermaßen optimal ist.

 

In diesem Fall liefert ein Wert nahe 9 aussagekräftigere Daten hinsichtlich des Modells und des Kriteriums als ein anderer Wert. Andererseits können Sie es ändern. Beispielsweise könnte es praktischer sein, 9 zu verwenden, als 8,99 zu erreichen. Das Design wird nicht kaputt gehen oder nicht funktionieren, wenn Sie einen Wert wie diesen ändern.

Betreff: Anfängerfrage

 

Lieber Mark,

 

vielen Dank für deine Wiederholung. Letzte Frage: Warum hat der Run 9 eine Verseifung von 8,99? Gibt es dafür eine logische Erklärung? Vielen Dank im Voraus!!

Betreff: Anfängerfrage

Danke Jim, ich konnte es herausfinden; Ich musste nur die [1] durch [0] in der 2. Zeile ersetzen.

Sam

theRows = dt << get rows where( :test == "PASS" );

:test[theRows[ 0 ] - 1] = „FEHLER“;

 

Betreff: Anfängerfrage

Ich habe versucht, es in eine Schleife zu bringen, aber es wird immer noch nur das erste gefundene „PASS“ ausgeführt, das nächste „PASS“ wird nicht weiter gefunden.

Danke

Sama

 

dt = Current Data Table();
R = N Rows( dt );
For( i = 1, i <= R, i++,
    theRows = dt << get rows where( :test == "PASS" );
    :test[theRows[1] - 1] = "FAIL";
);

Betreff: Anfängerfrage

Hallo Jim, danke für deine Hilfe, der Code funktioniert nur in einer Zeile, ich habe einige hundert ähnliche Zeilen, die aktualisiert werden müssen

Danke

Sam

 

 

Betreff: Anfängerfrage

A1: Sie verwenden das ältere RSM-Design und die ältere Analyse, daher mussten sie die Art der Säure als kontinuierlichen Faktor behandeln. Sie müssen nicht dasselbe tun. Sie haben Recht, dass es sich um einen kategorialen Faktor handelt und als solcher modelliert werden sollte.

 

A2: Es ist absolut gültig.

 

A3: Ja, Ihre Definition der Faktoren ist sinnvoll.

 

A4: Sie können Wechselwirkungen zwischen X4 und den ersten drei Faktoren modellieren. Kreuzen Sie einfach die Faktoren im Modell an. Beispielsweise würde X1*X4 den Interaktionseffekt zwischen ihnen abschätzen und testen.

Betreff: Anfängerfrage

dt=current data table();
theRows=dt<<GET rows="" where=""></GET>

Betreff: Anfängerfrage

Hallo zusammen, ich versuche in der Spalte „Test“ das Wort „PASS“ zu finden. dann möchte ich in der Lage sein, ein weiteres Wort „FAIL“ in eine Zelle direkt über dem PASS in derselben Spalte zu schreiben

Vielen Dank für Ihre Hilfe

Sam

Betreff: Anfängerfrage

Hallo Mark und alle anderen, die geantwortet haben,

 

Vielen Dank für die Erklärung. Ich habe noch eine Frage. Kürzlich habe ich einen Artikel gelesen (S. Sadhukhan, U. Sarkar /Energy Conversion and Management 118 (2016) 450–458), wo das Ziel darin bestand, die Reinheit des Glycerins auf ein Maximum zu erhöhen, und sie taten Folgendes (was mich etwas verwirrte):

 

Sie verwendeten einen CCD mit drei kontinuierlich Faktoren:

1.) Art der Säure

2.) pH-Wert

3.) Menge des Adsorbens

 

Was mich verwirrt, ist genau das @statman sagte: Faktor 1) Die Art der Säure ist kein kontinuierlicher Faktor . Eigentlich sollte es eine kategoriale Variable sein. Es handelt sich also tatsächlich um ein Pseudo-RSM als @P_Bartell sagte, da sie einen tatsächlich kategorialen Faktor in einen kontinuierlichen Faktor umgewandelt haben, richtig? (Q1)

 

Ist dieser Ansatz aus wissenschaftlicher Sicht gültig? (Q2) Ich habe mindestens 4-5 andere Autoren gesehen, die genau das Gleiche getan haben.

 

Nach meinem Verständnis ist dies nicht möglich, da es keine Kontinuität zwischen der Art der Säuren gibt (es handelt sich um eine Kategorie! z. B. Schwefelsäure, Phosphorsäure, Essigsäure usw.), also keine Krümmung. Ich mache etwas Ähnliches und würde gerne wissen: Wäre ein korrekter Ansatz darin, drei verschiedene Variablen zu definieren, die kontinuierlich sind, z

 

1) pH-Wert – Verseifung – Kontinuität

2) pH-Wert – Ansäuerung – Kontinuität

3) Aussalzen (=Verhältnis Lösungsmittel:wässrige Schicht) - kontinuierlich

 

und einen vierten kategorialen Faktor als „Basistyp“ verwenden? (Q3) Wenn ja, würde das bedeuten, dass das Modell die Beziehung zwischen Faktor 4 und den Faktoren 1-3 nicht berücksichtigt, richtig? (Q4) Dies wäre aber auch nicht logisch, da der Einfluss der Basenart auch für die Faktoren 1-3 von hoher Relevanz ist. Wir freuen uns sehr über Ihre Antworten.

 

 

 

Betreff: Anfängerfrage

Zunächst einmal willkommen in der Community. Ich habe einige Gedanken zu den von Ihnen gestellten Fragen, aber um ehrlich zu sein, haben Sie nicht genügend Informationen zur tatsächlichen Situation bereitgestellt, als dass ich Ihnen den bestmöglichen Rat geben könnte. Beispielsweise beschreiben Sie die Antwortvariable nicht.

Meine Gedanken:

1. RSM soll den Designraum „abbilden“, sodass Sie optimale Bedingungen für die ausgewählte Antwortvariable auswählen können. Dies sollte erfolgen, nachdem Sie gründlich wissen, welche der wenigen Faktoren einen erheblichen Einfluss auf die Reaktion haben, und, was noch wichtiger ist, Sie die Auswirkungen von Lärm verstanden haben (Faktoren, die Sie nicht verwalten oder kontrollieren möchten). Sie sollten bereits ein Erstbestellungsmodell haben...

2. Die Erstellung eines kontinuierlichen Regressionsmodells mit einem kategorialen Faktor ist etwas unsinnig. Sie könnten für jede Kategorie ein Modell erstellen, aber die Aufnahme des Begriffs in das Modell macht keinen Sinn. Sie haben keinen Rückschluss zwischen den Kategorien und es könnte auch keine nichtlinearen Begriffe geben. (Es ist entweder diese Säure oder jener Säuretyp, es gibt kein Kontinuum)

3. Du könntest hypothetisch Konvertieren Sie den Säuretyp in eine kontinuierliche Variable, wenn Sie die Unterschiede zwischen den Typen quantifizieren können (z. B. die Menge einer bestimmten chemischen Verbindung), aber ich vermute, dass es sich bei Ihren Typen um Salz-, Schwefel- oder Salpetersäure oder ähnliches handelt.

 

Sind Sie sicher, dass Sie die nichtlinearen Terme benötigen? Haben Sie vorhergesagt, was das Modell ist? sollen sein (basierend auf Wissenschaft, nicht auf Statistiken)? Was sind Ihre Hypothesen? Typischerweise erstellen wir Modelle, die mit der ersten Ordnung beginnen und diese durch Iteration erweitern, und nicht durch ein einmaliges Experiment. Wir experimentieren, um zu verstehen, und nicht, um einen Gewinner auszuwählen.

 

Experimentieren ist äußerst wirkungsvoll, also machen Sie mit.

Betreff: Anfängerfrage

Um noch etwas hinzuzufügen @Mark_Bailey Die fundierte Anleitung von ... genau genommen können Sie ein sogenanntes Pseudo-RSM-Design (denken Sie an ein vollständig faktorielles plus zentrales Komposit als anschauliches Beispiel) mit kategorialen und kontinuierlichen Faktoren erstellen ... aber, und hier ist das große ABER , wird das Design sehr unflexibel sein und aller Wahrscheinlichkeit nach eine viel größere Anzahl von Durchläufen aufweisen, wobei dem Design ein vordefiniertes Modell zugrunde liegt ... Ich werde nicht näher darauf eingehen, wie Sie das Design erstellen könnten, weil @Mark_Bailey Der Rat von ist viel effizienter und rationaler. Verwenden Sie die JMP Custom Design-Plattform, um Ihr Design zu erstellen.

Betreff: Anfängerfrage

Die viel älteren RSM-Designs berücksichtigten nur kontinuierliche Faktoren. Das moderne benutzerdefinierte Design kann jede Art von Faktor verarbeiten, sodass Sie im selben Experiment kontinuierliche und kategoriale Faktoren verwenden können. Sie können auch Begriffe für Interaktionseffekte zwischen kontinuierlichen und kategorialen Faktoren sowie für nichtlineare Effekte kontinuierlicher Faktoren einbeziehen.

 

Die Warnung soll Sie lediglich darüber informieren, dass Acid*Acid nicht in der Liste der Modellbegriffe erscheint.