Cómo configurar factores cuando otro factor depende uno del otroHola,
Soy bastante nuevo en esta comunidad. ¡Realmente agradecería cualquier ayuda que pueda proporcionar!
Estoy tratando de construir un DOE de proyección clásico, pero mis factores son un poco divertidos.
Mi proceso es un proceso de calandrado, donde el espacio entre dos rollos se puede ajustar de 2 maneras: mecánica o hidráulicamente.
El ajuste mecánico significa que no hay cesión en absoluto, mientras que el ajuste hidráulico cede un poco, dependiendo de cuánta presión aplique hidráulicamente. Entonces mis factores son:
- categórico (mecánico vs hidráulico)
- presión (solo ajustable en control hidráulico)
Quiero evaluar cómo cambia mi variable de respuesta entre 3 condiciones:
- Separación de 500 um ajustada mecánicamente
- Separación de 500 um ajustada hidráulicamente a 10 psi
- Separación de 500 um ajustada hidráulicamente a 100 psi
¿Cómo configuro mis factores para evaluar la diferencia entre estas 3 condiciones?
¡Gracias!
Diseño de experimentosLa personalización en masaIngeniería de Calidad y ProcesosRe: Como configurar factores cuando otro factor depende uno del otroAquí están mis pensamientos:
1. Quiere comparar lo hidráulico con lo mecánico. ¿Es uno más fácil de manipular que el otro? Ambos factores están tratando de hacer lo mismo y es tomar un material de entrada y "comprimirlo" hasta el tamaño deseado. ¿Parece que puede cambiar la presión por hidráulica y cambiar la dimensión real por mecánica para obtener aproximadamente el mismo espacio? Por lo tanto, podría tener una brecha anidada en el tipo. Para hacer esto, variaría la dimensión física del espacio para mecánica (en 2 niveles) y presión (nuevamente 2 niveles) para cada tipo. La ejecución no es tan desafiante, pero cuando realice el análisis, deberá escribir el modelo correcto. Y=Tipo+Brecha[Tipo], o
2. Decida qué mecanismo desea exprimir el material y experimente con los ajustes en los múltiples rodillos para lograr el resultado deseado.
3. ¿El proceso consta de una serie de rodillos donde cada uno tiene algún efecto sobre el espesor/densidad de la película? Si es así, ¿cuántos? ¿Se puede medir antes y después de cada rodillo o solo al principio y al final? No estoy seguro de decir que el segundo rodillo es dependiente en la primera. Puede haber limitaciones en los niveles que puede establecer para los siguientes rodillos, pero no los considero dependientes desde una perspectiva estadística... tal vez secuencial.
4. Hay muchas opciones, y no sé lo suficiente sobre los detalles de su situación para brindarle el asesoramiento adecuado... Por ejemplo, podría medir el grosor del material entrante y tratarlo como una covariable (para cada rodillo) .
Re: Como configurar factores cuando otro factor depende uno del otroCreo que preguntar cómo construir DOE cuando sus factores están anidados cuenta como un diálogo con expertos sobre cómo configurar su experimento. El ejemplo que di fue solo para dar contexto sobre el problema al que me enfrento, no para que esta comunidad me ayude a resolverlo. De hecho, dejé fuera otras partes de mi experimento, como la variabilidad de la medición/material, para centrarme en cómo implementar este diseño experimental específico.
Si sabe cómo construir DOE con factores anidados, me encantaría saber más. ¡Gracias por la respuesta!Re: Como configurar factores cuando otro factor depende uno del otro¡Hola!
¡Gracias por su respuesta!
¡Los factores que se anidan es exactamente a lo que me refería!
He considerado el ruido y la variación en otras partes del proceso, pero omití esos detalles en esta publicación para centrarme en cómo construir un DOE cuando los factores están anidados.
He tomado medidas para minimizar dichas variabilidades o tenerlas en cuenta en el diseño experimental.
Mi variable de respuesta es el espesor y la densidad de la película fuera de los rodillos.
Volviendo a la pregunta, ¿cómo construiría su DOE en jmp cuando los factores están anidados? Puedo pensar en muchas formas en que esto puede ocurrir, pero algunos ejemplos son:
1. este ejemplo específico, donde el ajuste de presión solo se aplica para hidráulica y no para mecánica
2. Supongamos que tiene un proceso en el que su producto pasa por dos rodillos de forma consecutiva. Quiere entender cómo los espacios entre rodillos afectan su densidad/espesor final. El segundo espacio entre rodillos depende del primer espacio entre rodillos. Por ejemplo, si su primer espacio es de 200 um, su segundo espacio (factor anidado) caería por debajo de 200 um. Pero si su primer espacio es 100, su segundo espacio caería por debajo de 100 um. (su segundo espacio nunca sería más alto que el primero).
Me encuentro con este tipo de experimentos donde un factor depende de otro. Me encantaría cualquier consejo sobre cómo configurar mi DOE con estos considerados!
Gracias
Re: Como configurar factores cuando otro factor depende uno del otro@merkis , bienvenido a la comunidad. Tengo algunas preguntas/pensamientos:
1. ¿Qué estás haciendo? Es probable que esté moviendo algún tipo de material a través de rodillos calientes. ¿Le preocupa la variación dentro o entre rollos? ¿Tiene preguntas sobre la consistencia de los materiales entrantes? ¿Debe investigar la temperatura y la velocidad además de la presión?
2. Por lo general, un diseño de detección incluye muchos factores, establecidos en negrita como una de las estrategias iniciales para comenzar su investigación. La intención NO es elegir al ganador, sino identificar qué factores (e hipótesis asociadas) investigar más a fondo.
3. El factor "presión" en su estudio está anidado en "tipo de brecha". Esto significa que los ajustes de presión dependen del tipo de espacio (en este caso, hidráulico) y no habría interacción posible entre la presión y el tipo de espacio (mecánico o hidráulico). También apostaría a que los tipos de huecos son colineales (estarían correlacionados en el estudio).
4. ¿Cuáles son las variables de respuesta? Y, como ya se ofreció, ¿entiende la precisión/discriminación de sus dispositivos de medición? Supongo que el grosor es una de las respuestas... ¿existe preocupación por la variación del grosor entre los rodillos o los rodillos hacia abajo? Tal vez debería comenzar con un muestreo dirigido para comprender las fuentes de variación (p. ej., medición, dentro del rollo, entre rollos, lotes de materia prima, etc.) antes de comenzar la experimentación.
Re: Como configurar factores cuando otro factor depende uno del otro¡Hola Merkis!
¡Bienvenido!
Le recomiendo enfáticamente que busque un estadístico en su organización que pueda ayudarlo a diseñar un experimento analizable en el contexto de su aplicación.
Hay una serie de preguntas que un estadístico podría solicitar aclaración, como la ciencia, la precisión y la discriminación de la medición de su(s) respuesta(s), cómo bloquear y aleatorizar la variación incontrolable esperada, los errores potenciales de la configuración de factores, etc. antes hablar en profundidad sobre diseños experimentales.No comprender los impactos de estos problemas en el diseño y el análisis es poner la carreta delante del caballo.
En mi opinión, este sitio de discusión se usa mejor para dialogar con expertos sobre cómo usar JMP para resolver problemas y responder preguntas.JMP tiene un excelente conjunto de herramientas de análisis y diseño experimental, pero depende del artesano apropiarse y usar las herramientas adecuadas para el trabajo.
Le recomiendo que busque ayuda profesional para su diseño experimental y (si es necesario) que use este sitio para obtener ayuda sobre cómo usar JMP para implementar ese diseño y análisis.
Buena suerte,
Kevin
