在重复测量方面需要帮助你好,
客户有以下情况:
多个产品(X_1,V_1_0至V_1_19)将分别用5个培养皿(X_3、1至5)进行4次测试(X_14-X_17,例如0、12、48,... h),以进行测试。 他们想知道几个因素,其中哪些因素以及它们如何影响结果(X_4-X_7)。
如何最好地建立这种模式? 使用MANOVA还是使用具有随机效果的LS? 在堆叠因素并将其添加到模型中时,存在奇点问题。
请首先坚持使用JMP功能。
我也考虑过FDE,但我认为只有很少的数据能在我眼中得到一个好的模型。
@DonMcCormack @朱利安
回复:在重复测量方面需要帮助嗨,马丁,
我对数据有点困惑(可能是由于匿名化过程)。我会备份一个步骤,并确保客户对他们正在尝试做的事情有一个明确的陈述。当我试图理解数据时,我想到了一些不同的问题......
1. 每个产品应该一起考虑还是单独考虑?
2. 感兴趣的结果是什么? 是每个时间点的测量值还是增长率或增长达到某个点的时间,或百分比变化(以进行跨产品比较)?
3. 看起来 X14 = 时间点 1 的响应,X15 = 时间点 2 的响应,等等(这与您对数据的堆叠使用相匹配)。 你能用时间值替换吗?
4. X4 - X7 看起来是每个产品的特定级别 - 放在标准化的范围内??
5. 我相信您正在尝试了解 X4 - X7 对响应的影响,如所附屏幕截图所示...
6. 在您执行第 3 步和第 4 步后,FDE 是否会起作用?
回复:在重复测量方面需要帮助你好@karencopeland ,
我试着回答这些问题。
1. 每个产品应该一起考虑还是单独考虑?
产品 (X_1) 按产品类型 (X_2) 分类
2. 感兴趣的结果是什么? 是每个时间点的测量值还是增长率或增长达到某个点的时间,或百分比变化(以进行跨产品比较)?
我会再次检查这个,但我知道她想知道每个产品是否需要 X4-X7 因子,以及它们如何影响培养结果。 理想的行为在前 3 个时间点是平坦的,直到最后一个时间点应该是高的。 如果一切都是平坦的,那就行不通了。
3. 看起来 X14 = 时间点 1 的响应,X15 = 时间点 2 的响应,等等(这与您对数据的堆叠使用相匹配)。 你能用时间值替换吗?
0, 4, 24, 168 分钟
4. X4 - X7 看起来是每个产品的特定级别 - 放在标准化的范围内??
您可以想象一个实验,其中一种产品具有 X_4-X_7 的一种设置,并且将在 5 个培养皿中并行测试,每个培养皿在 4 个时间点测量。 下一个产品具有另一种不同的 X_4-X_7 设置,并再次在 5 个培养皿中进行测试并测量了 4 次。
也就是说,这 5 道菜用于查看一种设置发生的变化。 产品由 4 个因素处理,感兴趣的是什么对结果影响最大,以及每种产品有何不同。例如,如果 X_4 的高设置会对产品 A 产生积极影响,对产品 B 也是如此,还是不应该在那里使用
5. 我相信您正在尝试了解 X4 - X7 对响应的影响,如所附屏幕截图所示...
是的,但我的自由度太少,无法检查这一点
6. 在您执行第 3 步和第 4 步后,FDE 是否会起作用?
我认为模型不够准确,最多只能设置 2 节。 (见附件 StackedForFDE)。 我简要地检查了标准化,但我看不到这里模型的好处。
回复:在重复测量方面需要帮助在 MANOVA 与混合模型方面,我遵循统计方法来分析重复测量 (CS Davis, 2002, Springer),他指出 MANOVA 相对于混合模型而言动力不足。 就个人而言,我发现 MANOVA 更难解释,更喜欢线性建模方法。 也就是说,您将受到 JMP 中协方差结构的限制,只有复合对称可用。 JMP Pro 具有一组用于重复测量的标准协方差结构,但数量不如 SAS。 几年前我写了一篇关于这个主题的发现论文。 顺便说一句,戴维斯的书中有一章关于增长曲线建模。
FDE? 我认为这将是一个可行的选择,但如果人们询问统计差异,您可能会遇到问题。 此外,根据行业的不同,可能会使用标准模型,因为参数具有特定的解释。
这是来自受监管的行业吗? 如果是这样,则可能存在用于对数据建模的标准操作程序。
回复:在重复测量方面需要帮助在更仔细地查看数据和评论之后,我认为您在尝试拟合这些数据时会遇到问题。 响应似乎是非常离散的百分比值,通过将它们按顺序考虑可能更适合。 如果您确实将它们视为连续的,则需要使用非高斯混合模型(Beta?)。 级别对于产品是唯一的,因此您只能拟合因子或产品级别,但不能同时拟合两者。
回复:在重复测量方面需要帮助我看了资料。 正如您为假设 CS 结构的重复测量指定的随机效应模型,实际上可以通过去除四个固定效应 X4-X7 来拟合。每个主题 ID X__3[X__1] 的这些固定效应完全没有可变性,这在 JMP 奇点报告中显示。
回复:在重复测量方面需要帮助这是在理解数据之前尝试建模的情况。 似乎每个产品都是 X4 - X7 的独特组合,有些产品有效(即,它们在时间结束前达到 100 个单位),而有些则无效。 那么问题来了,我们能否找出 X4 -X7 的哪些组合是“好”的,哪些是“坏的”。我不认为这适合干净的模型......