Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Experiment beendet werden soll?Wir haben ein Experiment, das die Reaktion einer Bevölkerung auf eine Chemikalie mit drei zeitlichen Probenentnahmen testet. Die Messungen zu diesen Zeitpunkten sind die Dosierung mit signifikanter Wirkung auf die Testpopulation.
Ich möchte wissen, ob die Messungen zum ersten und letzten Zeitpunkt (auch zum mittleren Zeitpunkt) normalerweise gleich oder unterschiedlich sind. Es würde Geld sparen, das Experiment am Probenahmepunkt 1 zu beenden, wenn die Ergebnisse typischerweise repräsentativ für die späteren Zeitpunkte (2 oder 3) sind. Ich habe einen großen Datensatz mit Tests von 100 Chemikalien, an denen ich diese Analyse durchführen möchte
Ich bin ratlos, dies zu strukturieren, und habe Stunden damit verbracht, mit verschiedenen Ansätzen herumzuspielen. Da die Dosiswerte mit einer Wirkung nicht zufällig sind, sie von dem Bereich der im Experiment ausgewählten Dosiswerte abhängen und die Wirkungsstärke eine Funktion der Reaktion des Organismus auf diese spezifische Chemikalie ist, würde ich denken, dass es sich um eine Anova mit wiederholten Maßnahmen handelt nicht richtig. Auch nach der Log-Transformation sind die Daten nicht normal.Es interessiert mich nur, ob der Wert während der Dauer des Experiments gleich oder unterschiedlich ist
Vielleicht wäre hier ein Chi-Quadrat mit diskretem Wert „ist gleich oder nicht“ das Richtige? Vielleicht eine Übereinstimmungsstatistik, aber das würde nur mit zwei Zeitfällen funktionieren. Es interessiert mich nur, ob der Wert über die drei Zeitpunkte gleich oder unterschiedlich ist
Dies ist die aktuelle Struktur
Dosierung mit Wirkung
Tag 10 Tag 20 Tag 30
Chem x .5 .5 .3
Chem y 2 1 .2
Chemz 1 .15 .15
AnalytikBetreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Es gibt keine direkte Möglichkeit, die Parameterschätzungen in der ursprünglichen Datentabelle zu speichern. Speichern Sie sie stattdessen in einer neuen Datentabelle und wählen Sie dann Tabellen > Verbinden aus, um sie durch übereinstimmende Spalten zu kombinieren.
Ich kenne den Nutzen der Bestimmung der Randverteilung der Antwort nicht. Handelt es sich bei dieser Einschätzung um eine Vermutung von Ihnen?
Bei der linearen Regression wird davon ausgegangen, dass die Residuen (geschätzter Fehler) normalverteilt sind. Die Normalverteilung ist das Modell für die Fehler. Der normale mittlere Fehler ist null und die normale Fehlervarianz ist konstant.
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Mir gefällt die Idee, Parameterschätzungen zu betrachten, während ich den Datensatz erkunde. Die täglich erfassten Nominalwerte gruppieren sich bereits nach Typ, einer der „Typen“ hat Werte, die deutlich niedriger sind als die anderen Typen, aber ich würde gerne wissen, wie ich die Daten so für die Zukunft untersuchen kann. Ich habe das Modell unter Ausschluss von Typ und Verschachtelung erneut ausgeführt:
Ich habe ganze Modellparameterschätzungen für jede Chemikalie und eine Schätzung für jede Chemikalie als Wechselwirkung mit dem 2. Probenahmeereignis (Tag2*Chemikalie X). Ich wollte fragen, ob es eine Möglichkeit gibt, die Parameterschätzungen in meiner aktuellen Datentabelle zu speichern, anstatt eine neue Datentabelle zu generieren? Ich frage, weil ich den "Typ" für jede der 100 Chemikalien nicht manuell neu codieren möchte, und ich denke, dass es eine Möglichkeit geben muss, ihn in meinem aktuellen Blatt zu speichern (oder nicht!).
Zur Normalität:
Ich habe dies mit den nominell aufgezeichneten Datenwerten (nicht normal) ausgeführt, aber selbst wenn die Log-Transformation erfolgt ist, sind die Daten nicht normal:
Der Augapfeltest sagt mir jedoch, dass ich diesen Test mit den transformierten Protokolldaten ausführen sollte, da dies mit Sicherheit "normaler" ist.
Sind Sie sicher, dass dies ein lineares gemischtes Modell wäre? Mein Verständnis ist, dass dies ein lineares Modell mit sowohl kontinuierlichen als auch kategorialen erklärenden Variablen wäre, da es im aktuellen Gesamtmodell keine zufälligen Effekte gibt (Tag ist kontinuierlich, Pestizid und Typ sind kategorisch:
Ich erinnere mich, dass die Regression der kleinsten Quadrate nicht von normalverteilten Residuen ausgeht, aber es ist möglicherweise nicht das optimalste Modell für nichtparametrische Daten. Was sind Ihre Gedanken dazu?
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Ich finde es gut, dass Sie Type und Pesticide in Type aufgenommen haben. Es verbessert offensichtlich das Modell und die Interpretation der Daten. Eine Alternative besteht darin, Typen zu „entdecken“, anstatt Typen aufzuerlegen. Sie können beispielsweise Typ aus dem Modell weglassen, dann die Parameterschätzungen in einer neuen Datentabelle speichern und sie grafisch darstellen. Suchen Sie nach Mustern, während Sie dem Diagramm Typ in der Rolle Farbe hinzufügen.
Was meinen Sie mit "meine Daten sind nicht normal?" Die zugehörige Annahme im linearen gemischten Modell ist, dass die Fehler normalverteilt sind. Haben Sie die Verteilung der Residuen oder die Reaktion analysiert, um diese Annahme zu überprüfen?
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Tut mir leid, dass ich noch mehr Verwirrung hinzugefügt habe, Mark! Nachdem ich die Pestizide mit fehlenden Daten entfernt hatte, lief es. Ich schätze Ihre Hilfe sehr.
"Typ" ist eine breitere Pestizidklasse, in die jedes Pestizid eingeordnet werden kann. Ich habe vergessen, diese Variable zu erwähnen. Daher denke ich, dass es gut wäre, jedes Pestizid unter seiner Klassifikation zu verschachteln, da dies einen großen Teil der Variation erklärt, die auf anderen Tests basiert, die ich durchgeführt habe. Eine letzte Frage: Da meine Daten nicht normal sind und ich ein verschachteltes Regressionsmodell verwende, sollte ich Unterschiede in der Regression mit einem nicht parametrischen Testrecht anstelle einer ANOVA testen. Gibt es eine nichtparametrische Methode, die für diese Art von Vergleich geeignet ist? Nochmals danke für all deine HilfeBetreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Du veränderst ständig die Situation. Was ist Typ? Ist es wirklich mit Pestiziden verschachtelt?
Ihre Daten enthalten mehr als das, was Sie ursprünglich gezeigt haben. Sie hatten eine Reihe von Pestiziden an drei verschiedenen Tagen beobachtet. Das von mir gezeigte Modell sollte funktionieren, es sei denn, es liegt ein Datenproblem vor. Fehlende Daten? Unterschiedliche Werte für Tag?
Pestizid ist in dieser Situation kein zufälliger Effekt.
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?
Ich denke, eine verschachtelte Zwei-Wege-Anova wird für meine Bedürfnisse funktionieren. Aber ich frage mich, warum es mit dem nicht verschachtelten Overfitting war? Lassen Sie mich wissen, wenn Sie Gedanken haben
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Selbst wenn ich den Tag auf kontinuierlich umstelle, werde ich überangepasst:
Interessanterweise erhalte ich aussagekräftige Ergebnisse, wenn ich Pestizid als verschachtelten Zufallseffekt unter der Art des Pestizids (nominale Klassifizierung) modelliere und den Vergleich wie ein gemischtes Modell mit wiederholten Messungen strukturiere:
Ich bin zwiegespalten, weil ein Teil von mir denkt, dass Pestizid in diesem Fall nicht zufällig sein sollte. Aber vielleicht für die Frage, die mich interessieren sollte, sollte es sein.
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Es tut mir leid. Das Zweiweg-ANOVA-Modell ist angesichts der begrenzten Daten, die Sie haben, nicht das effizienteste. Da es keine Replikation gibt, führt mein erster Ansatz zu einem gesättigten Modell.
Es ist sinnvoll, den Tag stattdessen als kontinuierlichen linearen festen Effekt zu behandeln. Stellen Sie sicher, dass der Modellierungstyp für den Tag „Kontinuierlich“ und nicht „Nominal“ oder „Ordinal“ ist. Befolgen Sie dann die gleichen Schritte, die ich zuerst beschrieben habe. Sie sollten ein Ergebnis wie dieses erhalten:
Diese Ergebnisse deuten darauf hin, dass es einen Unterschied in der Reaktion zwischen den Chem-Levels gibt, aber der Tag macht keinen signifikanten Unterschied.
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Ich werde overfitting, wenn ich versuche, es auf diese Weise zu tun. Bei einigen der Tests fehlt der zweite Zeitpunkt, und viele der Werte sind Wiederholungen, wenn sich die Messung über die Abtastpunkte hinweg nicht geändert hat. Ich frage mich, ob das zu diesem Ergebnis geführt hat. Sehr seltsam, dass ich keine DF für meine Tagesvariable habe. Irgendwelche Vorschläge? Vielen Dank!
Betreff: Einen Test auswählen, um zu bestimmen, wann ein Test beendet werden soll?Richten Sie die Analyse als Zweiweg-ANOVA ein, mit Chem und Tag als festen Effekten, mit einer Wechselwirkung. Also drei Spalten: Chem, Day und Y. Wählen Sie dann Analysieren > Modell anpassen aus. Wählen Sie Y und klicken Sie auf Y. Wählen Sie Chem und Day und klicken Sie auf Macros > Factorial. Klicken Sie auf Ausführen.
Werten Sie die Wirkungstests für die Begriffe Day und Chem*Day aus.
