Auch wenn es statistisch nicht signifikant ist, kann ich einen multiplen Vergleichstest wie LSD durchführen?Ich habe ein 2-Wege-ANOVA-Modell mit Blöcken durchgeführt und jeder Haupteffekt war signifikant, aber die Wechselwirkung war nicht signifikant (A). Als ich jedoch das LSD überprüfte, zeigte es Unterschiede zwischen der Wechselwirkung (B). Wenn ich das Plot-Diagramm (C) sehe, scheint es einige visuelle Unterschiede zu geben. Daher habe ich Schnitte über die Wechselwirkung getestet und Unterschiede zu TRs innerhalb von Genotyp 3 und auch Unterschiede zu Genotypen innerhalb von TR-3 (D) gefunden.
Kann ich in diesem Fall das LSD-Ergebnis akzeptieren und sagen, dass die „Genotyp 1 x TR-1“-Interaktion (47,876676) größer ist als die „Genotyp 3 x TR-3“-Interaktion (36,327143), wie das LSD-Ergebnis (B) anzeigt?
Meine Frage ist ... obwohl es statistisch nicht signifikant ist, wenn das LSD-Ergebnis einen anderen Buchstaben (a, b, c ...) liefert, kann ich das Ergebnis verwenden?
Vielen Dank,
A) ANOVA
LSD
C) Diagramm darstellen
D) Testscheiben
Betreff: Auch wenn es statistisch nicht signifikant ist, kann ich einen multiplen Vergleichstest wie LSD durchführen?Liebling. Dan Obermüller
Vielen Dank für Ihre Kommentare. Es bringt mich dazu, mehr über das Prinzip meiner Experimente nachzudenken.
Danke vielmals,
Aufrichtig,
JKBetreff: Auch wenn es statistisch nicht signifikant ist, kann ich einen multiplen Vergleichstest wie LSD durchführen?Gelegentlich kann jeder statistische Test zu statistisch signifikanten Ergebnissen führen, selbst wenn es keinen wirklichen Unterschied gibt. Denken Sie daran, es ist 95 % Vertrauen, nicht 100 %. Wenn Sie also 20 Tests durchführen würden, wäre einer davon wahrscheinlich allein aufgrund des Zufalls statistisch signifikant.
Da die ANOVA besagt, dass die Wechselwirkung nicht signifikant ist, warum sollten Sie einen multiplen Vergleichstest durchführen, um festzustellen, wo die Unterschiede liegen? Da hast du eine Antwort.
Es gibt ein berühmtes Zitat (ich habe den Autor vergessen), dass viele Menschen Statistiken eher zur Unterstützung als zur Erleuchtung verwenden. Passen Sie auf, dass Sie nicht in diese Falle tappen. Statistiken sollten zur Erleuchtung dienen. Ich möchte Sie ermutigen, darüber nachzudenken, was die Daten Ihnen sagen. Wenn Sie der Meinung sind, dass die Unterschiede signifikant sein sollten und sie es nicht sind, warum nicht? Ist der Fehler in der Testmethode zu groß? Vielleicht war die Stichprobengröße zu klein? Vielleicht waren die Faktoränderungen nicht groß genug, um die inhärente Variabilität des Prozesses zu überwinden? Vielleicht wurde das Versuchsprotokoll nicht befolgt?
Experimentieren ist eine wunderbare Sache, da es fast immer neue Wege zum Erkunden und Erklären eröffnet.
Betreff: Auch wenn es statistisch nicht signifikant ist, kann ich einen multiplen Vergleichstest wie LSD durchführen?Liebling. Dan Obermüller
Vielen Dank für Ihre Antwort. Es hilft mir wirklich zu verstehen. Ich habe folgende Frage.
Du erwähntest ' die Tukey-Kramer-HSD-Methode zu verwenden' und das Ergebnis ist das Folgende
Wenn ich Tukey HSD verwende, kann ich sagen, dass das Ergebnis von „Genotyp1 x TR-1“ größer ist als von „Genotyp3 x TR-3“?
Weil TR-3 eine extreme Behandlung ist, die ich auferlegt habe. Daher scheint es in meinem gesunden Menschenverstand unmöglich zu sagen, dass alle Ergebnisse von Interaktionen gleich sind.Genotyp1 x TR-1 ist 47.876676 und Genotyp3 x TR-3 ist 36.327143. Der Unterschied beträgt mehr als 10, und es ist ein riesiger Unterschied in meinem Wert des Experiments. Ich frage mich also, ob ich, wenn ich Tukey HSD verwende, den Unterschied zwischen Genotyp1 x TR-1' und "Genotyp3 x TR-3" akzeptieren kann, obwohl die ANOVA nicht signifikant ist?
Wenn dieser Fall akzeptabel ist, könnten Sie auch erklären, warum Tukey HSD akzeptabel ist, LSD jedoch nicht?
Danke vielmals,
Aufrichtig,
JK
Betreff: Auch wenn es statistisch nicht signifikant ist, kann ich einen multiplen Vergleichstest wie LSD durchführen?Diese Situation ist bei der Verwendung von LSD nicht ungewöhnlich. Der LSD-Ansatz berücksichtigt nur die paarweisen Vergleichsfehlerraten (jeder Vergleich liegt auf Ihrem angegebenen Konfidenzniveau, normalerweise 95%). LSD kontrolliert NICHT die gesamte experimentelle Fehlerrate. Mit 9 Ebenen Ihrer Interaktion liegt Ihre experimentelle Fehlerrate (mit LSD) also tatsächlich näher bei 0,95 ^ 9 = 0,63 oder 63% Vertrauen in ALLE Ihre Schlussfolgerungen. Mit anderen Worten, LSD kann Unterschiede finden, die nicht real sind. Sie können sich nur zu etwa 63 % sicher sein, dass die gefundenen Unterschiede echt sind. Aus diesem Grund erwägen die meisten Menschen, LSD nur zu verwenden, wenn die Gesamt-ANOVA signifikant ist. Da Ihre Interaktion nicht signifikant war, sollten Sie LSD nicht auf den Interaktionsebenen verwenden.
Ein weiterer Ansatz, den viele verwenden, ist die Verwendung des Tukey-Kramer-HSD-Verfahrens, das die experimentelle Fehlerrate steuert und dieses Problem typischerweise vermeiden würde.
