用分类因子减少全因子种子安全系数你好
我的客户必须确保新的处理方法不会伤害种子。因此,他们以不同的处理方式(未经处理的基本处理方法BT和5种其他处理方法将基本处理方法与A1,A2或B结合在一起)存储种子(而A1和A2不能同时表示BT + A1,BT + A2,BT + C ,BT + A1 + C,BT + A2 + C)。他们还有9种不同的品种要测试。储存测量是在治疗后以及6、12和18个月之后。
与基础治疗相比,重点治疗2-3次的反应随时间变化应相同,最好为未治疗。
目前,他们会进行全因子设计以获取所有组合,尤其是能够在图形构建器图中查看所有可能的度量。我可以简短地看到他的表并看到1900行,这很多,是在4个时间点中的每个时间点重复(2-4)的测量结果。
目的是尤其要针对少数几种重点处理措施,以了解它们对种子的危害程度是否超过当前标准(未经处理和基本处理)。我想知道我们是否可以减少跑步次数,并且至少仍能获得重点治疗的最多信息?
您解决该问题的最佳方法是什么?两个因素-一个因素具有6个水平,一个因素具有9个水平,包括主要作用和相互作用作用-或1个因素具有9个变化水平和3个治疗因子(A1,A2和B各自为活动/非活动状态,不允许组合使用A1和A2同时)?还是一些不同的方法?这是否允许例如的最大信息 处理BT + A2和/或BT + A1 + C?
谢谢,
马丁
附言:他们必须随后向客户证明结果表明,无论是否进行重点处理,对种子的伤害效果没有区别
回复:用绝对因素减少全因子种子安全系数感谢马丁的更新。看来这些因素是:
我们将需要了解种子的存储方式,例如,是否用56种处理x品种的组合之一处理了一大批种子,然后将这批种子放入了存储库,并从该批次中选择了种子样本进行处理。每个存储测试时间?
似乎有三个响应:SG,AA和CT。我们对他们称这些响应中的每一个为重复项有什么了解?它们是对同一种子样品重复测量,还是对存储的较大批种子中不同种子样品进行测量?这些度量代表什么?大概它们正在使种子发芽,并且它们是对由此产生的植物特征的某种度量?
我仍然想知道有什么机会可以简化其当前的测试流程?我怀疑他们是否会希望减少针对“治疗” x“品种”相互作用效应的测试组合的数量。他们也不想减少从存储中采样的时间点的数量。因此,潜在的节省可能来自减少重复测量的数量以及了解方差分量的相对大小以了解是否需要4(或2)次重复测量。如果您可以找到上述问题的答案及其匿名数据,我们将为您提供适当的指导。还有关于改变动机的信息(从我之前的回复到您的信息):如果他们在不造成重大信息损失的情况下减少测试量,例如将测试量减少25%或50%,他们将获得什么特别的收益?
最好,
马尔科姆
回复:用绝对因素减少全因子种子安全系数嗨,马尔科姆,会这样做。同时,以下是有关完整因子设计的更多详细信息:
有7种处理方法,4种不同的间隔和9种变体。
而且,在该特定表中,我们针对每种情况(SG,CT,AA)进行了3次测试
每个SG测试包括4个不同的运行。
每个CT或AA都有2个不同的运行:

回复:用绝对因素减少全因子种子安全系数嗨,马丁,
我建议以下作为前进的方向:
- 尝试获取有关如果用户保存30次运行对用户意味着什么的更多详细信息-您的最后一段说这将是惊人的。节省30趟车对他们(甚至1趟)意味着什么?该问题的答案应有助于更好地激励用户。
- 尝试获取其数据的匿名版本。这样,我们就可以使用比较设计(甚至可以根据模型中的数据模拟数据)将替代设计与当前设计进行比较,以确定使用更有效的设计替代可以获得哪些信息损失(如果有)。
如果我们可以获取其数据的匿名版本,则您提到的其他问题(例如嵌套或约束随机化)将变得更加清晰。
最好,
马尔科姆
回复:用绝对因素减少全因子种子安全系数除上述内容外,我还将要求客户提供更多详细信息,以确保其当前的全因子设计,因为运行次数与我的理论不符。回复:用绝对因素减少全因子种子安全系数 @ malcolm_moore1
他们希望提供种子安全性结果,希望确保对种子所做的一切不仅有效,而且不会损害种子的性能。他们所做的每项统计都是一种作物,并且介于3到9个品种之间。他们最多测试6种治疗方法,其中至少一种非常重要,并且不应该进行那种测试方法(基础治疗和未治疗)。
目前,他们对所有处理方式都进行全因子分析,因此每种品种的每种处理方式都将在处理后,6/12 /和18个月后直接进行测试和测量。因此,它们按时间戳进行2-4次测量。他们测量发芽率。目标是在所有时间点以及所有品种和处理方式(尤其是针对特定客户的重点处理方式)下,发芽保持稳定。
他们目前没有统计模型,只是图形方法。这是一张图片,看起来像这样:

您会看到,某些处理方法损害了农作物种子的发芽能力。对于其他人来说,应该是这样。
我无法更深入地查看数据表,但看到有> 1900行,它们也有许多列,但包含许多描述性信息(日期,批次,作物...)或空单元格,因为这些参数不是'涉及。
完全阶乘似乎是9x6设计,每个时间戳有2-4次测量并重复一次。我知道这仍然不能总计1900行。...另一点是,在操作员的支持下,他们希望使用一种处理方法进行多次运行,而不是完全随机的设置。这使讨论变得分裂。为此,他们将需要更多的运行来对治疗进行适当的估计。
我测试了一些方案并采用了最佳设计。但是我不确定质量,因为到目前为止我还没有使用很多纯分类设计。通常,我还涉及到连续的工艺参数。
但是,如果他们能说出至少30次,至少9x6×2的重复运行,那对他们来说将是惊人的。他们还询问了结果的不同表示形式。我考虑过一个统计模型和探查器或分类分析。对此有何看法?
谢谢,
马丁
回复:用绝对因素减少全因子种子安全系数嗨,马丁,
我很难想象您的客户想要达到的目标。您能否详细描述他们正在使用的当前全析因方法?有哪些因素,这些因素的水平,它们适合的模型以及他们试图回答的问题?除了希望降低实验总成本外,当前的全因子方法还存在哪些问题?
谢谢,
马尔科姆