Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaRi: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaCiao,
Sto cercando di organizzare un esperimento per capire come la concentrazione di un particolare ingrediente "A" e un particolare ingrediente "B" influenzi le proprietà di una formulazione.
Di interesse è il:
Concentrazione di A nella formulazione (es. Grammi di A per litro)
Rapporto tra contenuto A e contenuto B nella formulazione.
A e B sono ingredienti che provengono da miscele acquistate. La miscela 1 fornisce A in una certa concentrazione. La miscela 2 fornisce B in una certa concentrazione. Quindi la nostra formulazione può essere rappresentata come:
x% Miscela 1 + y% miscela 2 + z% di riempimento, dove x + y + z = 100%.
Il nostro obiettivo è capire come le concentrazioni A e B di queste miscele acquistate influenzano la formulazione finita. Abbiamo pensato di istituire uno studio in cui gonfiamo artificialmente la quantità di A e B che utilizziamo per raggiungere il valore A target e il rapporto A / B trattando il valore A e il rapporto A / B come variabili continue. Ad esempio, se la Miscela 1 contiene 2 grammi / ml di A e volessimo capire in che modo la maggiore quantità di A influisce sulla nostra formulazione, aggiungeremmo solo più Miscela 1 alla formula (se raddoppiassimo la quantità di Miscela 1, dovremmo raddoppiare la quantità di A). Per regolare il rapporto A / B avremmo bisogno di gonfiare la quantità di A utilizzata, quindi risolvere per trovare la quantità di Mixture 2 di cui abbiamo bisogno per raggiungere il rapporto target. Il problema è che alla fine tutto ciò sta influenzando la miscela; l'aggiunta di più miscele 1 e 2 riduce la quantità di riempitivo che usiamo.
Quindi non sono sicuro di come impostare il modello in modo da poter separare l'effetto della manipolazione della concentrazione A e B dalla regolazione della concentrazione del riempitivo. La comunità JMP può fornire indicazioni su questo? Grazie!
Ri: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaCiao,
Sembra un problema di progettazione della miscela. Ti suggerisco di cercare "Mastering JMP Mixture Experiment" per un video che ti introdurrà a questo argomento. (Questi video vengono periodicamente aggiornati ma al momento ce n'è uno qui: https://www.jmp.com/en_in/events/ondemand/mastering-jmp/mixture-designs.html )
Se ho capito bene, A, B e Filler sono fattori di miscela: vuoi esplorare come il cambiamento delle proporzioni relative di questi ingredienti influenza le proprietà del materiale formulato. E sei vincolato al fatto che un aumento della quantità di un ingrediente richiede una riduzione della quantità di uno degli altri ingredienti.
Spero che questo possa essere d'aiuto.
PhilRi: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaCiao Phil,
Grazie per la pronta risposta! Il tuo riepilogo dei miei requisiti è per lo più corretto.
La mia formulazione è sostanzialmente:
x% miscela 1 + y% miscela 2 + z% di riempimento
Le miscele 1 e 2 sono beni acquistati e in quelle miscele sono gli ingredienti cruciali A e B, rispettivamente. Ciò a cui siamo veramente interessati sono gli effetti della concentrazione di A e B. In un mondo perfetto saremmo in grado di regolare la concentrazione di A e B a scopi sperimentali. Allo stato attuale, riteniamo di poterlo "ingannare" regolando la concentrazione delle miscele nella formulazione finale per simulare l'effetto. In altre parole:
Se desideriamo aggiungere più concentrazione di A -> È necessario aumentare la quantità di Miscela 1
Se desideriamo aggiungere una maggiore concentrazione di B -> È necessario aumentare la quantità di miscela 2.
Spero sia più chiaro!
Ri: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaConoscete il profiler di previsione in JMP? In tal caso, immagina il profiler che vuoi produrre alla fine di questo lavoro. Sembra che vorresti che avesse% A,% B e% filler come 3 fattori sugli assi x. Ma non puoi regolare direttamente% A e% B perché sono forniti come miscele. Cos'altro c'è nelle miscele A e B? È lo stesso riempitivo che aggiungeresti per fare la formulazione finale?Ri: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaPenso che Phil fosse sulla buona strada, ma lasciami fare un tentativo con un approccio diverso. Innanzitutto, vediamo se ho riformulato correttamente il problema:
Hai miscela 1. Supponiamo che sia composto da 3 ingredienti: A1, A2 e A3. Sei interessato principalmente ad A1. Non puoi controllare le proporzioni all'interno della miscela 1.
Hai miscela 2. Supponiamo che sia composto da 3 ingredienti: B1, B2 e B3. Sei interessato principalmente a B1. Non puoi controllare le proporzioni all'interno della miscela 2.
Stai per miscelare la miscela 1 e la miscela 2 insieme, insieme a un riempitivo. Desideri vedere come le quantità di A1 e B1 influenzano il tuo prodotto finale.
Ora una domanda importante: sarà l'IMPORTO di A1 che influenza il prodotto o la PROPORZIONE RELATIVA di A1 e B1 che influenza il prodotto? Se sono gli IMPORTI, ciò cambierà tutto. Lavorerò dalle proporzioni, poiché credo che sia quello che stai cercando.
Il fatto che la miscela 1 e la miscela 2 esistano è di scarsa utilità poiché non è possibile regolarli. Hai una miscela a tre componenti: Mixture1, Mixture2 e Filler. Quindi in JMP basta specificare tre componenti della miscela di Mixture1, Mixture2 e Filler. Sai che quando aumenti Mixture1 stai aumentando la quantità di A1 (il tuo ingrediente di interesse primario), ma ricorda la mia ipotesi di cui sopra: le proporzioni sono tutto ciò che conta, non la quantità.
Spero di aver riassunto tutto correttamente e questo aiuta. In caso contrario, fammi sapere!
Ri: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscela@Dan_Obermiller
Hai chiesto: " Ora una domanda importante: sarà l'IMPORTO di A1 che influenza il prodotto o la PROPORZIONE RELATIVA di A1 e B1 che influenza il prodotto? Se sono gli IMPORTI, ciò cambierà tutto. Lavorerò dalle proporzioni, poiché credo che sia quello che stai cercando. "
Risposta: è l'IMPORTO di A1 nella formulazione totale che conta e il rapporto tra la quantità di A1 / B1. A dire il vero, è una proporzione solo nella misura in cui siamo interessati alla quantità di A1 e B1 per dimensione del lotto.
È corretto che vengano acquistati 1 e 2 della miscela e, per tutti gli scopi intensivi, non possiamo cambiarli; otteniamo ciò che otteniamo e i fornitori hanno variazioni. Quando i fornitori ci spediscono le miscele 1 e 2, riportano rispettivamente il contenuto di A1 e B1.
Nel nostro laboratorio abbiamo alcuni lotti extra di Mixture 1 con diversi livelli di A1. All'inizio ho pensato che questo potesse permettermi di impostare un disegno di miscela con% x Miscela 1 +% y Miscela 2 +% z Filler come variabili in cui x + y + z = 1, quindi aggiungere variabili categoriche per il contenuto A1. Ad esempio, abbiamo 3 lotti di Mixture in laboratorio con livelli A1 a 4, 6, 8. Questo sarebbe un numero discreto con 3 livelli a 4, 6 e 8.
Questo approccio mi sembra diretto. Il problema è che questi vari lotti provengono da più di un fornitore e vorrei davvero testare per vedere se la Miscela 1 ha prestazioni diverse per una determinata quantità di A1 nella formulazione a seconda del fornitore che utilizziamo. Ecco perché ho pensato di poter "ingannare" la mia strada per regolare i contenuti assoluti di A1 e B1 utilizzando il materiale di ciascun fornitore, quindi trattare il fornitore della Miscela 1 come una variabile categoriale. In questo modo potremmo vedere se il modello sottostante ha qualche cambiamento quando utilizziamo la Miscela 1 dell'altro fornitore. Ma poi mi occupo di quel problema che ha iniziato il mio post: regolare la quantità di A1 richiede di aggiungere più miscela 1, il che significa che utilizziamo meno filler, quindi sembra che confonderei l'effetto del contenuto del filler rispetto al contenuto A1.
Ri: Il fattore continuo DOE influenza la proprietà della miscelaIl fornitore è un altro fattore. Il fornitore è confuso con i livelli 4, 6 e 8 di A1? In tal caso, non sarai in grado di separare quei due senza vari livelli A1 da ciascun fornitore.
Penso che la quantità di A1 e il rapporto A1 / B1 causeranno alcuni problemi, e il problema è il rapporto. Supponiamo che A1 sia 4 e A1 / B1 = 1. Ciò implica che B1 è 4. Raccogli alcuni dati qui e ottieni una buona risposta (diciamo solo Y = 14). Ora aumentate A1 a 8 e A1 / B1 = 1 e ottenete una risposta migliore (diciamo Y = 18). Deve essere dovuto all'aumento di A1, giusto? No, forse è dovuto all'aumento di B1. Andando oltre, supponiamo di eseguire queste quattro prove:
A1 A1 / B1 Y
4 1 14
8 1 18
4 0,5 12
8 0,5 14
Notare che l'effetto di A1 è esattamente come l'effetto di A1 / B1.
quando in realtà, Y = 10 + B1 è il modello che ha generato i dati.
Forse questo potrebbe essere semplificato con un altro pensiero: il filler potrebbe essere considerato inerte? In tal caso, basa solo i tuoi esperimenti sulla variazione di A1 e B1. Filler è appena regolato per mantenere la dimensione corretta del lotto e viene ignorato perché inerte.
