适合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行JMP/DOE 专家,您好!
我目前正在计划 DSD。 我想根据模拟结果进行一些先验功率分析。
现在,当我尝试使用“Fit Definitive Screening”平台时,JMP 抱怨有些运行不是折叠或中心运行。 当然会发生这种情况,因为由于技术要求,我必须更改某些因素的中间值(例如:pH 在 1 到 12 之间变化,但我们将使用 7 作为“中心点”而不是 6.5)。 这些设置离中心不太远,但也不完全在中间。
我真的很想评估一下,当不做精确的中心点时,我在力量方面损失了多少。
现在我的问题是:有没有一种简单的方法来使用“Fit DSD”平台? 我没有时间为此编写脚本(......遗憾的是)。
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行一旦失去折叠结构,就不再具有原始论文中描述的自由度划分,因此需要进行调整。 此外,即使与二次效应的相关性很小,但不仅仅是二次效应,还有与二次效应相关的其他相互作用都会进入主效应估计。 它不会阻止我通过将其视为真正的中心来使用分析,并查看它如何与其他模型选择技术相匹配(诚然,这里对您没有帮助)。 正如 Bill 提到的,如果您可以使用 Pro,则 2 阶段向前选择具有类似的风格。
这种情况确实会出现,所以我提出了一个建议,供我们看看在未来的版本中如何正确处理这种情况。
干杯,
瑞安
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行并非每个 JMP 用户都对自己的分析充满信心。 他们需要一些指导。 当一阶效应和二阶效应之间存在相关性时,他们可能会在使用 Fit DSD 分析设计时遇到问题。 正如你所说,如果相关性很小,可能还可以。 但 JMP 阻止您的门槛应该在哪里?
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行感谢所有的答案。
事实上,我对我的设计选择和分析结果的能力非常有信心:-)。 我只是想理解为什么 JMP 在使用 Fit DSD 方法时如此严格。
我有时有一种感觉,我们统计学家比必要的人更保守。 因此,当我要分析设计时,我想确保当我模仿 Brad 的方法时不会遗漏一些重要的东西。
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行再次感谢您的回答。 以下内容如有错误,请指正:
我完全明白,主效应和二阶效应不混叠是该过程的重要部分 - 因为我们在过程的第二步中使用了主效应的残差。 但看看我修改后的 DSD,ME 和二阶项(二次项和 2FI)之间的混叠程度非常小。 因此,我认为主效应的估计仍然或多或少有效,而我将不得不接受二阶效应估计的较小精度。
我在那里错过了什么吗? 在我的印象中,JMP 的行为极其保守,不允许我对这个修改后的 DSD 进行 DSD-Fit。
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行如果您使用 JMP Pro,也许是您的一个选择。您可以尝试使用广义回归 > 2 阶段前向选择平台。
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行shoffmeister:要在您的线程中回答这个问题,“我真的很想评估在不执行精确中心点时我在功率方面损失了多少。”,我的建议是使用比较设计平台来比较生成的 JMP DSD 与您修改后的设计。
我同意我同事的评论@菲尔_凯的评论。 但我认为您知道没有什么可以阻止您使用拟合模型、标准最小二乘法(我假设良好的老式普通最小二乘法与其他一些替代建模子平台相比适合您的实验响应)平台来分析修改后的设计。 您可以模仿 Fit Definitive Screening Design 平台背后的一些思想软件...但是 JMP 不让您使用 Fit Definitive Screening Design 平台是有充分理由的。 再次@菲尔_凯提出了其中一些问题。DSD 和用于分析的 Fit Definitive Sreeening Design 平台都与与修改后的设计不一致的各种假设联系在一起。 但您仍然可以使用“拟合模型”平台和对各种建模诊断的适当解释来实现实验的实际目标。
毕竟这是一个筛选设计......所以如果您的主要目标是在“缺失”特定效应的某种风险(统计和代表性)水平下以经济的方式找到显着的效应,那么我说那就去做吧。 也永远不要忘记,您的领域专业知识也应该在您的最终解释和结论中发挥非常重要的作用。 如果您完全打算根据您所学到的知识进行验证性运行或后续额外的实验……那么我对这种方法没有什么问题。
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行正如您从 Brad 的论文中了解到的,拟合 DSD 通过分离响应来分别拟合一阶效应和二阶效应。 这是可能的,因为 DSD 中的一阶效应与二阶效应正交。 如果中心点偏离中心,则情况不再如此。
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行感谢你的回答!
如果有人能在统计层面上解释一下为什么 Fit DSD 方法在稍微改变一些(中级)设置时不适合,那就太好了。
我熟悉 DSD 的性质和理论以及 B 推荐的方法。 Jones 分析 DSD( https://community.jmp.com/t5/Discovery-Summit-Europe-2016/Powerful-Analysis-of-Definitive-Screening-Designs-Taking/ta-p/23773 )。 从统计的角度来看,我不明白为什么在对能源部结构进行微小改变后不能使用这种方法,但我对其他意见非常开放。 当然,分析(功效)会更差,因为模型效应之间存在更多相关性,但总的来说,只要原始值没有改变太多,我就没有看到重大问题。
感谢您的任何建议,
塞巴斯蒂安
回复:拟合最终筛选 - 运行不是折叠或中心点运行你好,
Fit DSD 要求设计具有折叠结构 - 这是分析的基础。
您可以使用具有原始中心点的设计进行功耗分析。 如果对中心点的“修正”不太大,您可以假设功率不会受到太大影响。
但是,如果您最终要更改实验的中心点,您将无法使用 Fit DSD。
问候,
菲尔