Frage zum LinearmodellHallo Martin hier,
Ich verwende ein lineares Modell, um zwei Arten von Betonuntergrundeinwirkungen auf die Adhäsion von Klebstoffen zu bewerten.
Grundsätzlich haben wir "alte Betonsubstrate" und "neue Betonsubstrate", auf die Klebstoffe aufgetragen werden.
Wir haben drei Härtungsbedingungen: STD (Standard); Eintauchen in Wasser und Wärmealterung.
Unter jeder Härtungsbedingung werden zwei Arten von Betonsubstraten anhand des Haftungswerts bewertet.
So weit so gut, im Grunde könnte das beigefügte lineare Modell sagen, ob sich die beiden Arten von Betonsubstraten in Bezug auf den Beton erheblich unterscheiden
durchschnittlicher Haftungswert.
Ich interessiere mich aber auch für die Standardabweichung alter Betonplatten und die Standardabweichung neuer Betonplatten, und ich kann sehen, welche die kleinere Standardabweichung ergibt.
Ich denke, das lineare Modell, das ich angehängt habe, ist in dieser Hinsicht unzulänglich. Wie kann ich den Standardabweichungsvergleich (alter Betonsubstrat; neuer Betonsubstrat und Vergleich der beiden) in mein lineares Modell integrieren?
Vielen Dank!
Martin
Re: Frage zum LinearmodellIch sollte erwähnen, wie wir Adhäsionstests durchführen. Für eine Betonplatte bringen wir zwei Klebstoffe mit je 10 Prüfpunkten auf.
siehe das Bild.
Wenn ich sage, dass ich Informationen über die Standardabweichung erhalten möchte, bedeutet dies die Abweichung zwischen zwei Betonplatten.
Re: Frage zum LinearmodellIch gehe davon aus, dass Sie Fit Least Squares verwenden, um diese bidirektionale ANOVA auszuführen. Wählen Sie stattdessen Analysieren> Modell anpassen und dann Persönlichkeit> Loglineare Abweichung. Definieren Sie nun die hypothetischen Effekte für den Mittelwert und die Varianz der Antwort.
Re: Frage zum Linearmodell@ Markbailey
Vielen Dank, dass Sie mir ein anderes JMP-Tool vorgestellt haben.
Nur um zu bestätigen: wenn mein Ziel ist zu messen
A: Adhäsionsschwankung innerhalb einer Betonplatte (10 Datenpunkte)
B: Adhäsionsvariation zwischen zwei Betonplatten (gleicher Typ) (10 Datenpunkte auf jeder Platte)
C: Vergleichen Sie die zwei Variationsarten für alte und neue Betonplatten. Zeigen Sie an, ob sich alter und neuer Beton hinsichtlich der beiden Variationsarten signifikant unterscheiden
Können Loglineare Varianzmethode berechnen A und B, C? Wenn dies alles möglich ist, ist es das ideale Werkzeug für dieses Experiment!
Vielen Dank!
Martin
Re: Frage zum LinearmodellSie haben anscheinend 10 Wiederholungen für jede Behandlung. Ist ein Replikat eine Platte oder Messungen innerhalb derselben Platte? Wenn es sich um den ersten Fall handelt, haben Sie eine Replikation. Wenn es das letztere ist, dann haben Sie etwas anderes.
Voraussetzung A lässt mich glauben, dass Sie die gleiche Platte 10 Mal messen. Das ist keine Replikation, sondern Homogenität oder Einheitlichkeit. Diese 10 Messungen als Gruppe repräsentieren den niedrigsten Variationsgrad. Das loglineare Modell sollte bestimmen, ob es von den Härtungsbedingungen und den Gehalten des Betonsubstrats abhängt.
Voraussetzung B erfordert eine Replikation. Das heißt, mehr als 1 Platte bei jeder Behandlung, definiert durch Härtungsbedingungen und Betonuntergrund.
Anforderung C wird anhand des Effekts Konkretes Substrat in den Mittelwert- und Varianzmodellen getestet.
Das loglineare Varianzmodell sollte daher in der Lage sein, alle erforderlichen Informationen mit einem replizierten Entwurf zu liefern.
Re: Frage zum Linearmodell@ Markbailey
Ich brauche also 2 Betonplatten für jede Aushärtungsbedingung:
28d SC: Altbeton Nr. 1 (10 Datenpunkte), Altbeton Nr. 2 (10 Datenpunkte); neuer Beton 1 (10 Datenpunkte), neuer Beton 2 (10 Datenpunkte)
Für die nächste Aushärtungskondition, sagen wir Wasserimmersion, gehen wir noch mit
Wasserimmersion: Alter Beton 1 (10 Datenpunkte), Alter Beton 2 (10 Datenpunkte); neuer Beton 1 (10 Datenpunkte), neuer Beton 2 (10 Datenpunkte)
oder
Wasserimmersion: Alter Beton #3 (10 Datenpunkte), Alter Beton # 4 (10 Datenpunkte); neuer Beton #3 (10 Datenpunkte), neuer Beton # 4 (10 Datenpunkte)
?
Die Sache ist: Kann ich alten Beton künstlich in zwei Gruppen einteilen: alter Beton # 1 VS alter Beton # 2; oder muss ich sie als altbeton nennen #3 , Alter Beton # 4? Gleiches gilt für den neuen Beton
Danke, dass Sie sich die Zeit genommen haben, meine Fragen zu beantworten!
Martin
Re: Frage zum LinearmodellIch bin mir nicht sicher, was Sie vorhaben " Kann ich altes Beton künstlich in zwei Gruppen einteilen? Msgstr "Wenn Sie eine Platte erneut verwenden oder zwei Hälften einer Platte verwenden möchten, ist dies keine Replikation. Sie müssen mindestens zwei Platten vorbereiten, um die Abweichung innerhalb und zwischen den Platten abschätzen zu können. Und 2 Platten geben nicht viel Auskunft über die Abweichung. Das Konfidenzintervall wird sehr lang sein.
Ihr Entwurf wird aus 2 Stufen für Betontyp x 3 Stufen für die Haftmethode x N-Platten für eine vollständige Fakultät bestehen. Die 10 Messungen sind keine Replikation, sondern liefern eine einzelne Antwort. Ich würde zwei Antworten geben, eine für den Mittelwert und eine für die Standardabweichung. Ich würde dann 10 neue fortlaufende numerische Spalten hinzufügen, um die Kennzahlen für jeden Lauf aufzuzeichnen. Ich würde den beiden Antwortspalten eine Formel hinzufügen, um den Mittelwert bzw. die Standardabweichung zu berechnen. (Hinweis: Möglicherweise möchten Sie die Protokolltransformation auf die Standardabweichungsformel anwenden, da sie nicht normal verteilt sind.)
Ich würde die loglineare Varianzplattform überspringen und schließlich die Standard-Least-Squares-Plattform verwenden.
Re: Frage zum Linearmodell@ Markbailey
Ich frage mich, wie man N-Replikate in vollem faktorischem Design einbaut.
2 Stufen für Beton und 3 Stufen für Adhäsionsmethode sind leicht zu verstehen, für das N-Replikat, sagen wir 3 Wiederholungen, machen Sie einfach das vollständige faktorielle Design (2-Stufen-Beton und 3 Haftungsverfahren). dreimal auf verschiedenen Platten?
Ich bekomme das Konzept der N-Replikation nicht in faktorischem Design.
Vielen Dank
Martin
