Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Hola,
Soy nuevo en JMP, así que espero que puedas ayudarme.
Mi experimento fue un diseño factorial de bloques completos al azar 2 x 2 con dos niveles de aditivos suplementarios. Un total de 480 individuos se agruparon en corrales de 5 (el corral actúa como unidad experimental, no como individuo), y los corrales dentro de una réplica se asignaron a uno de los 4 tratamientos dietéticos. Tuve 24 repeticiones en total, pero el experimento se realizó en dos lotes, el primero de 240 individuos (12 repeticiones) en febrero y el segundo lote de 240 individuos (12 repeticiones) en abril. Por lo tanto, necesito bloquear la cuenta para el representante y contabilizar el lote.
Solo quiero verificar que estoy haciendo el ANOVA correctamente, en el cuadro 'efectos del modelo de construcción' tengo mis dos factores, su interacción, lote y repetición, ¿es correcto? Sin embargo, cuando lo hago, este lote pierde su DF (como en la imagen), así que no estoy seguro de qué hacer.
También necesito agregar una covariable para el peso inicial para algunos de los análisis. ¿Esto también va en el cuadro "efectos del modelo de construcción" o las covariables continuas deberían ir en otro cuadro?
¡Gracias!
Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Sólo para completar la respuesta, así es como puede utilizar el informe para interpretar ese análisis.
• Las tres partes principales del informe deberían resultarle bastante familiares. Puede ver la importancia de los efectos fijos de su tratamiento. Esta es la parte importante porque estos son los efectos que son de interés. La mayor parte del resto del informe simplemente le informa sobre los efectos aleatorios que reconoce que son fuentes de variación pero que realmente no le importan.
• Las predicciones de efectos aleatorios le brindan estimaciones del efecto de la diferencia para cada repetición.
• Los componentes de varianza REML le indicarán cómo se atribuye la varianza a sus efectos aleatorios (Repetición y Lote en este caso).
• Hay más detalles de efectos más abajo.
• También puede ver las medias estimadas de la respuesta para cada nivel de sus efectos aleatorios (Rep y Batch en este caso).
Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Vale, creo que veo lo que ha pasado allí. ¡Especificar efectos anidados no es trivial!
Creo que lo que tienes ahí es un Lote anidado dentro de Rep - Batch[Rep]. Mientras que desea que Rep esté anidado dentro del Lote - Rep[Batch]. Creo que también deberías tener Batch como efecto. Y tanto Rep[Batch] como Batch deberían ser efectos aleatorios.
Hay un ejemplo de un modelo de efectos aleatorios anidados en la documentación de JMP. aquí . Proviene de una industria y una aplicación muy diferentes, pero debería tener sentido.
filo
Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Hola Phil,
Disculpas ojalá puedas verlo ahora.
Tegan
Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Eso tiene sentido.
No puedo ver la imagen. No creo que lo hayas adjuntado correctamente (desafortunadamente no puedes simplemente pegar imágenes).Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Hola Phil,
Gracias por su respuesta.
Sí, eso es correcto, entonces tengo 96 filas de datos.
Por lo tanto, es necesario incluir las repeticiones porque los individuos fueron asignados de acuerdo con su peso, por lo que los corrales estaban equilibrados dentro de la repetición, por lo que, por ejemplo, los 4 corrales en la repetición 1 que están en diferentes tratamientos están equilibrados según su peso, y lo mismo para la repetición 2. etc. Entonces, esencialmente, la repetición 1 podría tener un peso promedio más alto que la repetición 2. También están equilibrados por sexo y origen de camada dentro de la réplica.
Entonces parece que necesito incluirlos como efectos aleatorios y representarlos anidados dentro del lote. Consulte la imagen adjunta: ¿qué significa cuando aparece un mensaje de error que dice que no hay intercepción? (Los fragmentos garabateados son sólo mis dos factores y su interacción).
Gracias,
Tegan
[cid:image001.png@01D4BFA0.3B980C80]
Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Solo para agregar que creo que la razón por la que estás viendo grados de libertad perdidos en tu ANOVA es porque tienes efectos fijos tanto de repetición como de lote. Y estos 2 efectos tienen alias. No es posible separar sus efectos. Si quisiera estimar ambos, pensaría que ambos deberían ser efectos aleatorios con representantes anidados dentro del lote.Re: Diseño de bloques completos aleatorios factorial 2 x 2Hola Tegan,
Si lo entiendo correctamente, ¡y hay muchas posibilidades de que no lo entienda! -
- Una repetición son 4 corrales de 5 animales.
- Dentro de cada repetición los 4 corrales tienen 1 de 4 tratamientos diferentes según el factorial 2 x 2.
- Tienes 24 repeticiones en total,
- en dos lotes de 12.
- Entonces 96 bolígrafos en total,
- lo que significa 96 filas de datos.
No estoy seguro de por qué es necesario incluir la representación como efecto. La representación me parece una construcción artificial aquí.
¿Hay alguna razón para esperar una diferencia sistemática entre repeticiones? Es decir, ¿alguna razón por la que todos los bolígrafos de un representante experimentarían algún efecto que cambiaría su respuesta general en relación con otro representante? ¿Está cada representante dentro de un edificio diferente? ¿O cada repetición comenzó en un momento diferente? ¿O cada representante es de una línea parental diferente (no sé si eso es posible en las pruebas de nutrición, pero estoy tratando de pensar en posibles ejemplos)?
Si no hay ninguna razón para un efecto sistemático de la repetición, entonces no creo que sea necesario que esté en el modelo.
Si debería estar en el modelo, entonces creo que debería estar ahí como un efecto aleatorio.
De manera similar, "lote" debería ser un efecto aleatorio.
Una razón para utilizar efectos aleatorios es que consumen menos grados de libertad.
Espero que eso ayude. Avíseme si tengo algún error en mi comprensión o si tiene preguntas.
filo
