Ajustement du dépistage définitif - Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesSalut les experts JMP/DOE !
Je prévois actuellement un DSD. Je voulais faire une analyse de puissance a priori basée sur des résultats simulés.
Maintenant, lorsque j'essaie d'utiliser la plate-forme "Fit Definitive Screening", JMP se plaint que certaines exécutions ne sont pas des exécutions repliées ou centeproint. Cela se produit bien sûr parce que je dois modifier les valeurs moyennes de certains facteurs en raison d'exigences techniques (par exemple : le pH varie entre 1 et 12 mais nous allons utiliser 7 comme "point central" au lieu de 6,5). Ces paramètres ne sont pas trop éloignés du centre, mais pas exactement au milieu.
J'aimerais vraiment évaluer combien je perds en termes de puissance lorsque je ne fais pas les points centraux exacts.
Voici maintenant ma question : existe-t-il de toute façon un moyen simple d'utiliser la plateforme "Fit DSD" ? Je n'ai pas le temps d'écrire un script pour ça (... malheureusement).
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesUne fois que vous perdez cette structure de repli, vous n'avez plus le partitionnement des degrés de liberté comme décrit dans le document d'origine, des ajustements devraient donc être effectués. De plus, même s'il existe une petite corrélation avec l'effet quadratique, ce ne sont pas seulement les effets quadratiques, mais d'autres interactions corrélées à cet effet quadratique qui entrent dans les estimations de l'effet principal. Cela ne m'empêcherait pas d'utiliser l'analyse en la traitant comme un véritable centre et de voir comment cela correspond à d'autres techniques de sélection de modèles (cela ne vous aide certes pas ici). Comme Bill l'a mentionné, la sélection avancée en 2 étapes a une saveur similaire si vous avez accès à Pro.
Cette situation se présente certainement, j'ai donc ouvert une suggestion pour que nous puissions voir comment gérer de manière appropriée ce cas dans une prochaine version.
Acclamations,
Ryan
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesTous les utilisateurs de JMP ne sont pas aussi confiants dans leur analyse. Ils ont besoin de conseils. Ils pourraient avoir des problèmes pour analyser les conceptions à l'aide de Fit DSD lorsqu'ils ont une corrélation entre les effets du 1er ordre et du 2e ordre. Probablement bien si la corrélation est faible, comme vous le dites. Mais quel doit être le seuil au-delà duquel JMP vous arrête ?
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesMerci pour toutes les réponses.
En fait, je suis très confiant dans mon choix de conception et dans ma capacité à analyser les résultats :-). J'essaie simplement de comprendre pourquoi JMP est si strict lorsqu'il utilise l'approche Fit DSD.
J'ai parfois le sentiment que nous, les statisticiens, sommes plus conservateurs que nécessaires. Par conséquent, je voudrais m'assurer de ne pas manquer quelque chose d'important lorsque j'imite l'approche de Brad lorsque je vais analyser la conception.
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesMerci encore pour la réponse. Veuillez corriger si je me trompe sur les points suivants :
Je comprends tout à fait que le fait que les effets principaux et les effets de second ordre ne soient pas alias est une partie importante de la procédure - car nous utilisons les résidus des effets principaux dans la deuxième étape de la procédure. Mais en regardant mon DSD modifié, le degré d'alias entre ME et les termes du second ordre (quadratique et 2FI) est très marginal. Je supposerais donc que l’estimation des effets principaux devrait encore être plus ou moins valable, alors que je devrai accepter une plus petite précision pour l’estimation des effets de second ordre.
Est-ce que j'ai raté quelque chose là ? J'ai l'impression que JMP se comporte de manière extrêmement conservatrice en ne me permettant pas de faire le DSD-Fit pour ce DSD modifié.
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesPeut-être une option pour vous si vous utilisez JMP Pro.Vous pouvez essayer d'utiliser la plateforme Régression généralisée > Sélection avant en 2 étapes.
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesshoffmeister : Pour répondre à cette question dans votre fil de discussion, "J'aimerais vraiment évaluer combien je perds en termes de puissance lorsque je ne fais pas les points centraux exacts.", ma suggestion est d'utiliser la plateforme Compare Designs pour comparer les fichiers générés par JMP. DSD avec votre conception modifiée.
Je suis d'accord avec les commentaires de mon collègue @Phil_Kay les commentaires de. Mais je pense que vous savez que rien ne vous empêche d'analyser votre conception modifiée à l'aide du modèle d'ajustement, des moindres carrés standard (je suppose que les bons vieux moindres carrés ordinaires sont appropriés pour les réponses de votre expérience par rapport à une autre sous-plate-forme de modélisation alternative). Vous pouvez imiter certains des logiciels derrière la plate-forme Fit Definitive Screening Design... mais il y a une bonne raison pour laquelle JMP est « câblé » pour ne pas vous permettre d'utiliser la plate-forme Fit Definitive Screening Design. Encore @Phil_Kay soulève certaines de ces questions.Les DSD et la plate-forme d'analyse Fit Definitive Sreeening Design sont tous liés entre eux par diverses hypothèses qui sont incompatibles avec votre conception modifiée. Mais vous pourrez peut-être quand même atteindre vos objectifs pratiques pour l’expérience en utilisant la plateforme Fit Model et l’interprétation appropriée des différents diagnostics de modélisation.
Après tout, il s'agit d'une conception de dépistage... donc si votre objectif principal est de trouver des effets significatifs de manière économique à un certain niveau de risque (statistique et représentation) d'effets spécifiques « manquants », alors je vous dis d'y aller. N’oubliez jamais non plus que votre expertise dans le domaine doit également jouer un rôle très important dans votre interprétation et vos conclusions finales. Et si vous avez pleinement l'intention d'effectuer des essais de confirmation ou des expérimentations supplémentaires ultérieures à la suite de ce que vous apprenez... alors j'ai peu de problèmes avec cette approche.
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesComme vous le savez grâce à l'article de Brad, l'ajustement DSD ajuste séparément les effets de 1er ordre et les effets de 2e ordre en séparant la réponse. Ceci est possible car les effets du 1er ordre sont orthogonaux aux effets du 2e ordre dans les DSD. Si les centres sont décentrés, ce n'est plus le cas.
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesMerci d'avoir répondu!
Ce serait formidable si quelqu'un pouvait me donner une explication au niveau statistique pour laquelle l'approche Fit DSD n'est pas adaptée lors de la modification marginale de certains paramètres (de niveau intermédiaire).
Je connais les propriétés et la théorie des DSD ainsi que l'approche recommandée par B. Jones pour analyser les DSD ( https://community.jmp.com/t5/Discovery-Summit-Europe-2016/Powerful-Analysis-of-Definitive-Screening-Designs-Taking/ta-p/23773 ). D'un point de vue statistique, je ne vois pas pourquoi cette approche ne pourrait pas être utilisée après avoir apporté des changements marginaux à la structure du DOE, mais je suis très ouvert à d'autres opinions. Bien sûr, l'analyse (puissance) sera pire, car il y a plus de corrélation entre les effets du modèle, mais dans l'ensemble, je ne vois pas de problème majeur tant que les valeurs d'origine n'ont pas trop été modifiées.
Merci pour tout conseil,
Sébastien
Re : Criblage définitif d'ajustement – Les analyses ne sont pas des analyses repliées ou centréesSalut,
Le Fit DSD exige que la conception ait une structure repliable - c'est la base de l'analyse.
Vous pouvez utiliser la conception avec les points centraux d'origine pour votre analyse de puissance. Si les "corrections" apportées aux points centraux ne sont pas trop importantes, vous pouvez supposer que la puissance ne sera pas grandement affectée.
Cependant, si vous souhaitez finalement modifier les points centraux de votre expérience, vous ne pourrez pas utiliser Fit DSD.
Salutations,
Phil
