Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?Hé communauté JMP,
J'ai actuellement un projet de recherche, où je regarde deux groupes de pts: les pts lupiques et les lupiques souffrant d'asthme. Jmp propose une large gamme de tests pouvant être réalisés sur n'importe quel type de données, mais j'ai plus de connaissances médicales que de statistiques, donc déterminer quels tests sont les bons tests a été un peu ardu.
Jusqu'ici, j'ai fait des comparaisons assez simples, telles que des distributions. J'ai également examiné les tableaux de contingence pour les données catégorielles, ainsi que la moyenne, l'écart type et les tests pour les données continues. Toutes ces comparaisons se font entre deux groupes: asthme oui et asthme non. Est-ce que ce sont les bons tests que je devrais exécuter? Ou y a-t-il d'autres options que je peux prendre? J'ai également vu un test ANOVA, mais en effectuant une petite recherche, il semblerait que vous n'utilisiez qu'une ANOVA à 3 groupes ou plus.
En outre, l’un des principaux objectifs que j’essaie de faire en ce moment est la gravité de la poussée de lupus entre groupes (chaque fois qu’ils sont contrôlés, ils obtiennent un SLEDAI, qui est une sorte d’indicateur de poussée). Je ne sais pas si je devrais simplement calculer les scores et les comparer de cette façon, ou plutôt créer un graphique linéaire continu qui montrera les poussées de flambées pour chaque point, ainsi que pour l'ensemble des deux groupes.
Pour un peu d’arrière-plan, j’ai des médicaments, des travaux de laboratoire, des traitements sociaux, etc. pour tous ces problèmes. Je sais que je peux faire beaucoup de choses et j'ai des idées. Je ne suis limité que par mon manque de connaissances en statistiques.
Toute ressource qui apprendrait l'interprétation des statistiques serait également appréciée.
Je vous remercie.
Re: Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?Mike Anderson dans son deuxième message a parfaitement reformulé mon message. Il n'est pas recommandé de mettre l'accent sur les «statistiques clés» au lieu d'ignorer le traçage des données ou l'expertise du domaine. L'exemple classique est celui d'Anscombe's Quartet. Ce qui, au fait, est en fait une table de données dans le répertoire de données exemple JMP. Si vous ouvrez la table de données (Anscombe.jmp), exécutez le script intégré et sélectionnez Afficher les points dans le hot spot de chaque diagramme de dispersion. Notez TOUTES les statistiques clés telles que R ** 2, les valeurs p, les valeurs t, les coefficients du modèle, etc. sont identiques… mais les graphiques montrent des résultats TRÈS différents qui conduiraient à des ACTIONS radicalement différentes qu'un décideur prendrait. .
Re: Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?Je pense que ce que Peter essaie de souligner est de ne pas se concentrer sur un unique statistique. Mon exemple préféré en est lorsque quelqu'un dit qu'un modèle est "mauvais" en raison d'une faible valeur de r ^ 2, même si la valeur p est faible, ce qui suggère une signification. Dans un tel cas, le R 2 est probablement juste en train de dire que vous avez un facteur latent ou des données qui sont plus bruyant que vous ne le pensiez. Être accroché à une seule statistique devient de plus en plus un problème. Ce que Peter dit (et je suis d’accord avec lui), c’est que vous devez examiner les données tracées, consulter toutes les statistiques, vous assurer de bien comprendre ce qu’elles vous disent. - Ensuite, tirez une conclusion en tenant compte de tout cela.
Maintenant que j'ai vu votre question, je vous suggère en fait de consulter ce webinaire sur la construction de modèles ( Construire de meilleurs modèles ). Étant donné que vous examinez de nombreux facteurs pouvant entraîner à la fois la présence d'asthme lié à une allergie et une réaction liée au lupus, vous serez mieux servi par un modèle dans lequel vous pouvez examiner les interactions entre les facteurs, etc. Je ne pense pas qu'un test t va le couper. Ma suggestion serait des arbres de décision - en particulier la forêt d’installation si vous avez JMP Pro.
Meilleur,
M
Re: Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?Pourriez-vous préciser s'il ne faut pas trop se concentrer sur certaines statistiques? Mon hypothèse actuelle est que l'asthme lié à une allergie joue un rôle protecteur dans le lupus. Sûrement la valeur p, la valeur t, le r carré, etc. est important pour déterminer s’il faut accepter l’hypothèse alternative? Voulez-vous dire que je ne devrais me concentrer que sur les interprétations graphiques? Moyens et écarts types?
Mes pensées étaient d'essayer de séparer l'asthme allergique / non allergique à travers les antécédents sociaux de tabagisme, ainsi que par certains médicaments. Les statistiques de test sont toujours importantes pour déterminer la signification correcte? Et désolé, mais pour poser une autre question rapide, quelle est la signification du r-carré dans un tableau de contingence? Je comprends que dans un graphique linéaire, il détermine la corrélation, mais j’ai du mal à l’interpréter avec le tableau de contingence.
Dernière question complémentaire sur ce que vous avez dit à propos des présentations. Alors, dites-vous, lors de la présentation, qu'il est acceptable d'afficher un graphique pour interpréter les données sans indiquer de valeur numérique autre qu'un graphique?
Merci encore.
Merci encore.
Re: Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?Et pour enchaîner sur les suggestions de mon collègue Mike Anderson ... quoi que vous fassiez, ne vous concentrez pas sur des "statistiques" telles que les valeurs p, R (au carré), les coefficients de corrélation, les valeurs t, les valeurs Cp, BIC, etc. et toutes les autres statistiques de test et mesures qui mènent à cette maladie redoutée «mononumerousis». Mononumerosis tente de prendre une décision sur une valeur unique de manière isolée. Chaque fois que je travaille avec quelqu'un qui est relativement nouveau dans la pratique des méthodes statistiques, je leur donne trois conseils:
1. tracer les données.
2 Tracer les données.
3 Tracer les données.
Heureusement, vous utilisez JMP et JMP est très en accord avec cette notion ... si vous ne pouvez pas découvrir ce dont vous avez besoin dans une visualisation graphique des données ... qu'il s'agisse de l'élégant JMP Graph Builder ou de la myriade de visualisations graphiques prises en charge. dans toutes les plates-formes JMP ... Eh bien, ce que vous recherchez n’est probablement pas là pour commencer. Et oh, au fait ... lorsque vous communiquez vos découvertes en tête-à-tête, écrites ou personnelles, utilisez également des graphiques ... et non des statistiques de test ou leurs liens génériques mononumerotiques.
Re: Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?En fait, je vous suggérerais de ne pas trop vous préoccuper du test spécifique et de réfléchir davantage à votre question. Qu'essayez-vous d'apprendre de vos données? À partir de là, JMP peut vous aider à trouver une réponse. Si vous souhaitez examiner la distribution d'une variable unique, sélectionnez Analyse> Distribution. Si vous souhaitez savoir s’il existe une relation entre deux variables, reportez-vous à Analyser> Ajuster Y par X. JMP est conçu pour vous guider vers une analyse basée sur ce que vous essayez de comprendre.
Vous pouvez également essayer de consulter les webinaires de démarrage ( Lien à la demande ). Ils peuvent vous aider à comprendre le flux de travail que je décris.
Meilleur,
M
Re: Aide: Quel type d'analyse dois-je utiliser?Vous posez une grande question! Outre l'approche que vous avez déjà adoptée, vous pouvez également utiliser le partitionnement ou les réseaux de neurones pour voir si vous pouvez créer des modèles prédictifs pouvant révéler les facteurs, en plus de l'asthme et / ou de ceux qui pourraient influer sur la gravité des poussées. Vous pouvez également traiter les deux groupes séparément pour déterminer si différents facteurs sont importants entre les groupes.
J'espère que cela t'aides!
