올바른 샘플 크기 선택안녕하세요 여러분,
특정 테이블 상단에 30개의 위치를 측정했다고 가정해 보겠습니다. 5개 샘플만 사용하여 30개 위치의 측정값을 샘플링하고 싶습니다. JMP는 전체 30개 측정 위치 중 가장 가까운 대표값을 얻기 위해 어떤 측정 위치를 선택해야 하는지 결정하는 데 도움을 줄 수 있나요?
이르판
Re: 올바른 샘플 크기 선택모든 위치가 동일한 것으로 간주됩니까? 숫자 12(가운데)는 어떤 면에서 특별한가요? 하나의 샘플링 방식은 서로 다른 '구역'에서 무작위로 샘플링하는 것입니다. 위치가 회전 가능합니까(예: 1 = 9 = 23)? 모든 위치를 고려하는 경우 샘플링 방식이 '참' 값을 얼마나 잘 추정하는지 비교하기 위해 과거 데이터를 기반으로 시뮬레이션을 실행할 수 있습니다.Re: 올바른 샘플 크기 선택
안녕하세요 스티븐,
위는 측정 위치의 예입니다. 측정할 위치를 5개만 선택한다면 23개 측정 위치 모두에 대해 가장 좋은 통계적 표현을 제공하는 5개 위치 측정을 어떻게 선택합니까? 알아낼 수 있는 방법이 있나요?
Rgrds
이르판
Re: 올바른 샘플 크기 선택주어진 문제에 대해 제한 사항을 적절하게 설명할 수 있다면 JMP는 가장 효율적인 샘플링 방식을 선택할 수 있습니다. 예를 들어 샘플은 가장자리, 중앙 및 모서리에서 나와야 하며 가변성을 이해하려면 각 위치에서 1개 이상의 측정값이 필요하거나 더 많은 위치가 중요합니다.
문제는 원래 성공 가능성이 높다고 생각했던 것보다 더 많은 샘플링이 필요할 수 있다는 것입니다(1, 5, 10은 인간이 선택하는 매우 일반적인 샘플 크기입니다). 샘플링하는 이유와 성공이라고 생각하는 것이 무엇인지 명확하게 정의해야 합니다.Re: 올바른 샘플 크기 선택JMP가 측정 위치를 샘플링하는 더 나은 방법을 제공할 수 없다는 뜻인가요?
Re: 올바른 샘플 크기 선택제한된 기간 동안 모든 사이트의 데이터가 필요할 것 같습니다. 가장 일반적으로 문제를 일으키는 변동성이 사이트(중앙, 가장자리, 모서리 등) 중 어디에 있는지 이해할 때까지. 이는 시간이 지남에 따라 변경될 수 있으므로 정기적으로 추가 점검을 다시 방문해야 할 수도 있습니다.
위험에 대한 당신의 취향은 무엇입니까? 이러한 샘플링 검사를 통해 부품에 결함이 있는지 확인합니까, 아니면 계속 진행하더라도 결과가 수익성이 낮습니까?
측정 횟수가 줄어드는 위험 대비 처리량 증가로 인한 이익을 평가하는 간단한 모델 생성을 고려할 수 있습니다.Re: 올바른 샘플 크기 선택안녕하세요 여러분,
답장을 보내주셔서 감사합니다. 그렇습니다. 모든 제조 공장에서 일반적으로 주기 시간을 개선하는 방법 중 하나는 수행해야 하는 샘플 수를 줄이는 것입니다. 이것이 제가 가지고 있는 질문의 기초입니다. 36개 측정 위치의 표준에서 전체 36개 측정 위치를 가장 잘 나타내는 측정 위치의 좋은 감소가 어떤 경우에는 과잉일 수 있으므로 통계적으로 어떻게 결정합니까? 측정 샘플이 줄어들면 측정 처리 시간이 향상되어 제조 시설의 출력이 향상됩니다.
이것이 내가 이전에 게시한 질문을 명확하게 해주기를 바랍니다.
Rgrds
이르판
Re: 올바른 샘플 크기 선택이르판,
이에 대해 생각하는 또 다른 방법이 있습니다.
테이블 상판에서 감지하려는 변동 패턴이 다음과 같다고 가정해 보겠습니다.
이러한 패턴을 감지하기 위해 어떻게 샘플링을 하시겠습니까?힌트: 5개 이상의 사이트가 필요할 수 있습니다!5개 이상을 감당할 수 없다면 약간의 절충이 필요합니다.
제 생각에는 이것이 Peter와 Byron이 말하는 표현 위험이라고 생각합니다...이것이 필요한 도메인 전문 지식입니다.샘플로 무엇을 하려고 하시나요?
그건 그렇고, 이것은 다양한 Zernicke 다항식의 이미지입니다!
Re: 올바른 샘플 크기 선택이르판:
동료가 전한 현명한 지혜를 쌓기 위해 @바이런_JMP 그리고 @케빈_앤더슨 Deming 박사가 분석적 또는 열거적 연구라고 부르는 것을 위해 샘플을 수집하는 경우, 샘플 크기와 전략(무작위, 계층화 등)은 연구와 관련된 위험의 한 가지 범주를 제어하는 데만 유용하다는 점을 인식하십시오. 통계적 위험의 범주입니다. JMP는 이 문제를 해결하기 위해 매우 강력한 표본 크기 결정 플랫폼 세트를 보유하고 있습니다.
그러나 이러한 유형의 연구와 관련하여 고려해야 할 또 다른 위험 범주가 있습니다. 저는 이를 대표 위험이라고 부릅니다. 이는 알파 및 베타 위험, 가정된 모집단 변동성, 탐지할 차이 등의 영향을 전혀 받지 않는 위험 범주입니다. 이는 다양한 유형의 샘플링 계획에 대해 표본 크기를 결정하는 데 필요한 것입니다. . 표현 위험은 해당 분야의 전문 지식을 통해서만 관리되고 처리됩니다. Byron과 Kevin은 모두 대표 위험 관리와 관련된 수많은 문제를 제시합니다. 연구에서 내린 결론과 관련된 총 위험은 표현 위험과 통계 위험의 합계라는 점을 명심하십시오.
이런 종류의 결정을 내리기 위해 통계적 샘플링 계획을 사용해 온 수년 동안... 표현이 SWAMPS 통계적 위험을 초래한다는 것이 내 경험이었습니다. 더 나쁜 것은 대표성 위험을 의미 있는 방식으로 정량화하기가 매우 어렵다는 것입니다. 따라서 우리 중 누구도 통계적 위험을 무시한다고 말하는 것이 아닙니다. 귀하가 고려하고 있는 연구에 대한 한계를 인식하십시오.
Re: 올바른 샘플 크기 선택안녕, 이르판.
다음은 경고입니다. 심각한 오류로 가는 길은 측정이 정확하고 정밀하다는 가정으로 포장되어 있습니다.
하지만 귀하의 가정을 고려할 때 효과적으로 도움을 주기 위해서는 훨씬 더 많은 정보가 필요하다고 생각합니다.지금까지 우리가 가지고 있는 정보로 볼 때, 심령 핫라인을 통해 더 나은 서비스를 받을 수 있습니다! 
당신의 목표는 무엇입니까?("...전체 인구로부터 좋은 분포를 제공"하는 것보다 더 구체적이고 측정 가능해야 합니다!) 이 샘플링에 관심이 있는 이유는 무엇입니까?이 테이블탑을 설명하고 싶으신가요, 아니면 미래의 테이블탑을 설명하고 싶으신가요?테이블 상판의 30개 위치 모두에서 얼마나 많은 데이터를 보유하고 있습니까?(즉, 수동적 데이터 수집 실험을 수행했습니까?) 해당 데이터는 어떻게 수집되었습니까?도움이 될 만한 질문이 더 많이 있을 거라 확신합니다...
JMP에는 도움이 될 수 있는 많은 분석과 도표가 있지만 올바른 데이터를 제공하는 것은 귀하의 책임입니다.
Re: 올바른 샘플 크기 선택안녕 바이런,
모든 측정이 정확하고 반복 가능하다고 가정합니다. 측정을 위해 5개의 타일을 선택하고 싶지만 JMP가 대답해야 할 질문은 전체 모집단에서 좋은 분포를 제공하기 위해 어떤 5개의 타일을 사용해야 하는가입니다.
JMP에서 이를 분석하는 데 사용할 수 있는 플롯이 있습니까?
Rgrds
이르판
Re: 올바른 샘플 크기 선택안녕, 이르판!
Byron_JMP의 추론을 덧붙이면 효과적인 실험은 일반적으로 반복적이라는 점을 기억하십시오. 즉, 후속 실험에 대한 답변을 제공할 수 있는 여러 실험에서 더 작은 질문을 하는 것이 종종 도움이 된다는 것입니다.첫 번째이자 유일한 실험에서 궁극적인 질문에 답하는 것은 반복적인 방법만큼 효율적이거나 효과적인 경우가 거의 없습니다.
귀하의 특정 질문에 대한 대답은 "예"입니다. JMP가 도움을 드릴 수 있습니다.구체적이고 측정 가능한 목표부터 시작하세요.측정 기능을 사용하여 계속 진행하세요.그런 다음 탁상에 관한 다른 질문을 처리하십시오.
Re: 올바른 샘플 크기 선택이는 실험을 설계하는 모든 사람(DOE)이 어려움을 겪고 있는 고전적인 문제입니다.
36개의 타일로 구성된 정사각형이 있다고 가정해 보겠습니다.
타일의 평면이 기울어져 있는지, 위쪽으로 기울어져 있는지, 아니면 모서리에서 기울어져 있는지 아시나요? 평면이 1차원적으로 뒤틀린 걸까요? 비행기가 그릇처럼 휘어져 있나요?표면 전체의 변화는 얼마나 큽니까?
타일 높이 측정은 얼마나 재현 가능합니까? 재현성은 타일을 통과하는 평면의 변화보다 작습니까?
비행기가 많이 기울어지고 측정 시스템이 양호하다면 5개의 타일(주사위의 5와 같은 패턴으로 선택됨)은 괜찮을 것이며 5번째 중심점이 필요하지 않을 수도 있습니다.
표면의 기울기나 곡률에 대해 아무것도 모르고 측정 시스템이 열악한 경우 큰 범위를 선택하고 모서리와 함께 평면 가장자리를 따라 중심점을 선택하는 것이 좋습니다.
JMP는 표면을 탐색하기 위한 좋은 실험 세트를 선택하는 데 도움을 줄 수 있지만 범위를 선택하고 실험에서 뒤틀림(상호작용)과 곡률(2차 항)을 감지할 수 있는지 여부를 결정해야 합니다.
무엇을 알고 싶나요? 그리고 무엇을 측정할 수 있나요?두 가지 핵심 질문.
