Auswahl der richtigen StichprobengrößeHallo zusammen,
Nehmen wir an, ich habe eine Messung von 30 Stellen auf einer bestimmten Tischplatte. Ich möchte die Messung dieser 30 Standorte mit nur 5 Stichproben abtasten. Kann JMP mir dabei helfen, den Messstandort zu bestimmen, den ich auswählen sollte, um den nächstgelegenen Vertreter der gesamten 30 Messstandorte zu erhalten?
Irfan
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeSind alle Standorte gleichwertig? Ist Nummer 12 (die Mitte) in irgendeiner Weise etwas Besonderes? Ein Probenahmeschema wäre eine zufällige Probenahme aus den verschiedenen „Zonen“. Sind die Standorte drehbar (also 1 = 9 = 23)? Sie können Simulationen auf der Grundlage historischer Daten durchführen, um zu vergleichen, wie gut ein Stichprobenplan den „wahren“ Wert schätzt, wenn alle Standorte berücksichtigt werden.Betreff: Auswahl der richtigen Stichprobengröße
Hallo Stephen,
Oben ist ein Beispiel für meinen Messort. Wenn ich nur 5 Messorte auswählen würde, wie wähle ich dann die 5 Messorte aus, die die beste statistische Darstellung aller 23 Messorte liefern? Gibt es eine Möglichkeit, das herauszufinden?
Rgrds
Irfan
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeFür ein bestimmtes Problem kann JMP das effizienteste Stichprobenschema auswählen, sofern Sie die Einschränkungen angemessen beschreiben können. Beispielsweise müssen die Proben vom Rand, der Mitte und der Ecke stammen und es ist mehr als eine Messung an jedem Standort erforderlich, um die Variabilität zu verstehen. ODER mehr Standorte sind wertvoll usw.
Die Herausforderung besteht darin, dass wahrscheinlich mehr Stichproben erforderlich sein werden, als Sie ursprünglich angenommen hatten, um gute Erfolgsaussichten zu haben (1, 5 und 10 sind sehr häufige Entscheidungen des Menschen hinsichtlich der Stichprobengröße). Sie müssen klar definieren, WARUM Sie Proben nehmen und WAS Ihrer Meinung nach ein Erfolg ist.Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeBedeutet das, dass JMP mir keine bessere Möglichkeit bieten kann, meinen Messort abzutasten?
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeKlingt so, als würden Sie für einen begrenzten Zeitraum die Daten aller Websites benötigen. bis Sie verstehen, wo sich die Variabilität zwischen den Standorten befindet, die am häufigsten Probleme verursacht (Mitte, Kanten, Ecken usw.). Dies kann sich im Laufe der Zeit ändern, sodass Sie möglicherweise in regelmäßigen Abständen erweiterte Überprüfungen durchführen müssen.
Wie groß ist Ihre Risikobereitschaft? Ermitteln diese Stichprobenkontrollen, ob ein Teil fehlerhaft ist, oder würden Sie trotzdem weitermachen, aber das Ergebnis ist weniger profitabel?
Möglicherweise möchten Sie ein einfaches Modell erstellen, das den Gewinn aus einem höheren Durchsatz gegen das Risiko weniger Messungen abwägt.Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeHallo zusammen,
Vielen Dank für die Antwort. Ja, in jeder Produktionsanlage besteht normalerweise eine Möglichkeit zur Verbesserung der Zykluszeit darin, die Anzahl der Proben zu reduzieren, die wir durchführen müssen. Das ist die Grundlage meiner Frage. Wie können wir anhand eines Standards von 36 Messorten statistisch ermitteln, was eine gute Reduzierung der Messorte ist, die wir durchführen können, um die gesamten 36 Messorte am besten darzustellen, da die 36 Messorte in manchen Fällen zu viel des Guten sein könnten? Durch die Reduzierung der Messprobe wird die Verarbeitungszeit für die Messung verkürzt und somit die Leistung der Produktionsanlage verbessert
Ich hoffe, das klärt die Frage, die ich zuvor gestellt habe
Rgrds
Irfan
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeIrfan,
Hier ist eine andere Möglichkeit, darüber nachzudenken ...
Angenommen, dies sind die Variationsmuster, die Sie in Ihren Tischplatten erkennen möchten:
Wie würden Sie Stichproben durchführen, um diese Muster zu erkennen?Hinweis: Möglicherweise benötigen Sie mehr als 5 Websites!Wenn Sie sich nicht mehr als 5 leisten können, müssen einige Kompromisse eingegangen werden.
Ich denke, das ist das Repräsentationsrisiko, über das Peter und Byron sprechen … das ist die Fachkompetenz, die erforderlich ist.Was versuchen Sie mit Ihrer Probe zu machen?
Dies ist übrigens ein Bild verschiedener Zernicke-Polynome!
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeIrfan:
Um die weise Weisheit meines Kollegen zu nutzen @Byron_JMP Und @Kevin_Anderson Unabhängig davon, ob Sie Proben für eine von Dr. Deming als analytische oder enumerative Studie bezeichnete Studie sammeln, sollten Sie sich darüber im Klaren sein, dass die Stichprobengröße und die Strategie (zufällig, geschichtet usw.) nur zur Kontrolle EINER mit der Studie verbundenen Risikokategorie nützlich sind. Die Kategorie des statistischen Risikos. JMP verfügt über einen ziemlich robusten Satz von Plattformen zur Bestimmung der Stichprobengröße, die bei diesem Problem helfen können.
Aber es gibt noch eine weitere Risikokategorie, die mit dieser Art von Studien verbunden ist und die Sie berücksichtigen müssen ... Ich nenne es Repräsentationsrisiko. Hierbei handelt es sich um eine Risikokategorie, die NICHT im Geringsten durch Dinge wie Alpha- und Betarisiken, angenommene Variabilität der Population(en) oder zu erkennende Unterschiede beeinflusst wird ... was Sie zur Bestimmung der Stichprobengröße für viele Arten von Stichprobenplänen benötigen . Das Repräsentationsrisiko wird NUR mithilfe von Fachwissen verwaltet und behandelt. Sowohl Byron als auch Kevin nennen Ihnen viele, viele Probleme, die mit dem Management des Repräsentationsrisikos verbunden sind. Bedenken Sie, dass das Gesamtrisiko, das mit allen Schlussfolgerungen, die Sie aus der Studie ziehen, verbunden ist, die SUMME sowohl des repräsentativen als auch des statistischen Risikos ist.
In all den Jahren, in denen ich statistische Stichprobenpläne verwendet habe, um diese Art von Feststellungen zu treffen, habe ich die Erfahrung gemacht, dass das Repräsentationsrisiko das statistische Risiko überschwemmt. Schlimmer noch: Das Repräsentationsrisiko ist sehr, sehr schwer sinnvoll zu quantifizieren. Daher sagt keiner von uns, dass man das statistische Risiko ignorieren sollte. Erkennen Sie einfach, dass es Einschränkungen für Studien gibt, wie Sie sie in Betracht ziehen.
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeHallo, Irfan.
Hier ist eine Warnung: Der Weg zu schwerwiegenden Fehlern ist mit Annahmen über die Genauigkeit und Präzision von Messungen gepflastert.
Aber Ihrer Annahme nach denke ich, dass wir wesentlich mehr Informationen benötigen, um effektiv helfen zu können.Nach den Informationen, die wir bisher haben, ist eine Hellseher-Hotline möglicherweise besser für Sie da! 
Was ist Ihr Ziel?(Es muss spezifischer und messbarer sein als „...eine gute Verteilung aus der gesamten Bevölkerung ergeben“!) Warum sind Sie an dieser Stichprobenerhebung interessiert?Möchten Sie diese eine Tischplatte beschreiben oder möchten Sie zukünftige Tischplatten beschreiben?Wie viele Daten haben Sie von allen 30 Standorten auf Ihren Tabletops?(Mit anderen Worten: Haben Sie ein Experiment zur passiven Datenerfassung durchgeführt?) Wie wurden diese Daten erfasst?Ich bin mir sicher, dass es noch viele weitere Fragen gibt, die hilfreich wären ...
JMP verfügt über viele Analysen und Diagramme, die hilfreich sein können, aber es liegt in Ihrer Verantwortung, ihm die richtigen Daten bereitzustellen.
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeHallo Byron,
Gehen wir davon aus, dass alle Messungen genau und wiederholbar sind. Ich würde gerne 5 Kacheln für die Messung auswählen, aber die Frage, die ich mit JMP beantworten würde, ist, welche 5 Kacheln ich verwenden sollte, um eine gute Verteilung über die gesamte Population zu erhalten
Gibt es eine Darstellung, die ich in JMP verwenden kann, um dies zu analysieren?
Rgrds
Irfan
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeHallo, Irfan!
Um an die Argumentation von Byron_JMP anzuknüpfen: Denken Sie daran, dass effektives Experimentieren normalerweise iterativ ist ... das heißt, es lohnt sich oft, in mehreren Experimenten kleinere Fragen zu stellen, deren Antworten in die nachfolgenden Experimente einfließen können.Die Beantwortung der ultimativen Frage im ersten und einzigen Experiment ist selten so effizient oder effektiv wie eine iterative Methode.
Die Antwort auf Ihre spezifische Frage lautet „Ja“...JMP kann Ihnen helfen.Beginnen Sie mit einem konkreten, messbaren Ziel.Fahren Sie von dort mit der Messfähigkeit fort.Behandeln Sie dann weitere Fragen zu Ihrer Tischplatte.
Betreff: Auswahl der richtigen StichprobengrößeDies ist das klassische Problem, mit dem jeder, der Experimente entwirft (DOEs), zu kämpfen hat.
Nehmen wir an, Sie haben ein Quadrat mit 36 Kacheln.
Wissen Sie, ob die Ebene der Fliesen geneigt ist, auf einer Seite oder in einer Ecke? Ist die Ebene in einer Dimension verzogen? Ist die Ebene wie eine Schüssel gekrümmt?Wie groß ist die Veränderung an der Oberfläche?
Wie reproduzierbar sind Ihre Messungen der Fliesenhöhen? Ist die Reproduzierbarkeit größer als die Abweichung von der Ebene, die durch die Kacheln passt?
Wenn Ihr Flugzeug stark geneigt ist und Ihr Messsystem gut ist, sind fünf beliebige Kacheln (in einem Muster wie die fünf auf einem Würfel ausgewählt) völlig in Ordnung, und Sie benötigen möglicherweise nicht einmal den fünften Mittelpunkt.
Wenn Sie nichts über die Neigung oder Krümmung der Oberfläche wissen und Ihr Messsystem schlecht ist, ist es möglicherweise eine gute Idee, große Bereiche und möglicherweise einen Mittelpunkt entlang der Kanten der Ebene und der Ecken auszuwählen.
JMP kann Ihnen bei der Auswahl einer guten Reihe von Experimenten zur Erkundung Ihrer Oberfläche helfen. Sie müssen jedoch die Bereiche auswählen und entscheiden, ob Sie in Ihrem Experiment Krümmungen (Wechselwirkungen) und Krümmungen (quadratische Terme) erkennen möchten.
Was möchtest du wissen? Und was können Sie messen?Zwei Schlüsselfragen.
